Otra historia estafa mas

[Tineo]

Perdón por el tocho que viene, os paso a relatar informalmente esta película de terror.

 

En Abril de 2005 decido que es hora cambiar de coche y despues de valorar la compra de nuevo o usado, me decanto por la segunda opción: el tipo de coche que me interesa, una berlina media, nueva se me escapa de presupuesto y un vehículo usado podía ser una buena opción.

 

Despues de visitar varios establecimientos compra-venta y un par de vehículos particulares, usando como guía la revista especializada Motorvisión, me acerco al establecimiento del CompraventaX. En la revista mencionada aparecía un vehículo que encajaba con mis expectativas (los datos básicos que aparecían en la revista es: marca, modelo, año 1ª matriculación, kms. y equipamiento. Aparece una foto del vehículo pero con la placa eliminada en la foto). El vendedor me dice que ya ha vendido el anunciado en la revista pero que tiene otro idéntico con un número de kilómetros similar por 17.900 euros. (no sé si este detalle inhabilita el hecho de publicidad engañosa).

El coche es importado. El Cuentakilómetro marca 79.649Kms. Certificado ITV de Noain (Navarra). En la revisión preentrega se cambia: correa de distribución, bomba de agua, pastillas de freno, aceite, filtros de aceite y aire.

Después de varias visitas y haber probado el coche durante quince minutos en carretera decido comprarlo. Me asegura que “si no lo compras tú se lo quedará mi suegro” ( ¡con yernos como éste como para tener hijas! Juajuajua)

Factura a fecha 25/05/2005: 17.000 euros finalmente incluidos gastos de gestión. Contrato de Compra-venta a fecha 25/05/2005: en las cláusulas no se especifican los kms. de entrega. Solamente la delimitación de responsabilidades hasta-desde esa fecha.

Justificante expreso de garantía mecánica. Me lo exige la aseguradora para formalizar el seguro.

Todo legal. Al cabo de una semana llamo al vendedor, el faro izquierdo no alumbra en la dirección que debería, me dice que me acerque al TallerX que es el taller concertado donde se revisó previa a la entrega. e ajustan la alineación del faro y desde entonces hace 10 meses que llevo usando el coche sin el más minimo problema: 19.000 kilómetros recorridos, un cambio de aceite, consumo de combustible medio por debajo de 6 litros/100km., no hay gasto de ningún fluido, todos los dispositivos eléctricos funcionan efectamente, sin ruidos, ... hace unos días veo en el foro ASI un post con el asunto de los historiales de coches importados y decido pedirle por MP al forero l*** que me lo mire. Ya me temia lo peor pues la sombra de duda siempre la tuve e incluso hago bromas sobre este asunto. Me indica que en Diciembre de 2004 paso revisión con 170.000 kms. Pone un post sobre este asunto en ese mismo hilo quitando mi nick pero olvidándose sin darse cuenta de eliminar el número de serie. El moderador Cristóbal lo modifica inmediatamente.

 

Lo he llevado a un amigo mecánico del concesionario de la Seat, lo ha revisado y me ha dicho que no le extraña que me la hayan colado: sólo le ha visto un amortiguador “flojo”, discos de freno delanteros algo afilados y sin ningun sintoma de flaqueza de motor-cambio-brazos de suspensión.

 

La verdad es que reconozco que en el momento de la compra no tenía suficiente información (todavía no concía ASI) sobre las tropelías de las alteraciones del marcador y demás. Me ha cegado el hecho de tener otros coches que con ese kilometraje ya estaban mucho peor que este A4. Incluso posteo en el foro recomendando el TallerX de marras. Doy aviso a los moderadores para que eliminen este post a fin de no influir en otros foreros.

 

A partir de aquí, intento recopilar información para enfrentarme a la guerra. A día de hoy aún no he hablado con el vendedor. Me dirijo al TallerX a fin de poder justificar que el coche se revisó en esos supuestos 79.000kms. para que no me puedan alegar de que he sido yo quien ha cambiado el marcador. Contacto con la chica de la oficina y me dice que hace unos meses que ya no trabajan con el CompraventaX y que la revisión se pagó en dinero negro. El CompraventaX aportó las piezas a sustituír y sólo tienen una “nota”. A la chica le cuento que me ha salido un comprador para el coche y que necesito aportarle almenos un justificante de esta revisión. Lo que me entrega no es una fotocopia de esa “nota” en la que figura el cambio de kms. como otro "concepto" más.

Se trata de una transcripción tal cual en el papel de otro talonario de notas. Supongo que este papel no es válido como prueba (aunque para mí sí sirve para encararme con el vendedor

En fin, una historia cutre-cutre-cutre que no tiene visos de acabar. También tengo problemas con el justificante-certificado del historial del coche: los concesionarios Audi locales me han ninguneado con este asunto. Es algo que no entiendo, cómo no me quieren ayudar a darle caña a la competencia. El forero l*** ya ha hecho suficiente por mí.

Otra cosa para rematar, en el momento que le enseñe la “nota” al CompraventaX, se destruirán la prueba documental original en el TallerX. Por ese motivo, hoy he estado en la comisaría de Oviedo intentado asesorarme sobre si esto es susceptible de investigar por via penal y el funcionario de turno me ha despachado diciendo que en este tipo de asuntos vaya a Consumo y que reclame.

 

Pues tranquilos, a pesar de todo esto no he perdido el buen humor y al menos tengo un coche que sólo me esta dando satisfacciones.

 

Para finalizar os planteo algunas cuestiones:

¿realmente esa “nota” prueba algo?

¿cuánto “acojonaría” al compraventa ante la amenaza de investigación la policía judicial?

¿merece la pena la denuncia por lo penal?

¿en una mediación por arbitraje de consumo qué compensación se podría esperar por esa diferencia de 100.000 kms?

He visto en prensa la desmantelación de algunas redes. Parece que en este caso esto es de poca dimensión. El chaval del TallerX que me lo revisó es un “especialista” ¡y tanto! en TDIs

 

En fin tengo más interrogantes pero no me quiero calentar más la cabeza de momento.Sl2 y gracias por vuestro tiempo al leer todo esto. :clap1:

[sybaris]

Una pregunta:

 

¿Están apuntados los kilometros que tenia el coche en el momento de realizar el contrato de compraventa?

 

Si es asi, por ahi le puedes meter mano. Le dices que has comprobado los km. y que tiene más de 170000.

 

Un saludo

[Mad-i]

Hola!

 

Lamento lo ocurrido, aunque de momento te va bien el coche, menos mal. De todos modos yo tengo una regla básica para este tipo de cosas y que me ha salvado de que me la hayan metido hasta el fondo...les exijo poner el kilometraje en el contrato, entonces hay dos opciones: se niegan, con lo cual está claro, o lo admiten con lo cual o son ciertos los kms o el vendedor es tan pirata que le da igual.

 

Salu2.

[abuelo]

Vaya Tineo, ya lo siento

 

Recuerdo tu coche de Villamanin, al kdd de sept de León.

 

Varias cosas no cuadran, entre otras una factura de menos de 200 euros por cambiar la correa,... que chollo!!! Aunque llevase el las piezas....

 

El DELITO ES BAJAR LOS KM, es decir, la acción física de quitar km. con lo que si el compraventa no lo ha hecho, es muy dificil ir contra él.

 

Hasta ahí lo que yo se. Como ves la posibilidad de "negociarlo" con el vendedor?

Puedes hablar con un abogado, pero el tema es complicado y te saldrá muy caro

 

Al menos el coche no te ha dado problemas, ANIMO!!!

[Tineo]

Vaya Tineo, ya lo siento

 

Recuerdo tu coche de Villamanin, al kdd de sept de León.

 

Varias cosas no cuadran, entre otras una factura de menos de 200 euros por cambiar la correa,... que chollo!!! Aunque llevase el las piezas....

 

El DELITO ES BAJAR LOS KM, es decir, la acción física de quitar km. con lo que si el compraventa no lo ha hecho, es muy dificil ir contra él.

 

Hasta ahí lo que yo se. Como ves la posibilidad de "negociarlo" con el vendedor?

Puedes hablar con un abogado, pero el tema es complicado y te saldrá muy caro

 

Al menos el coche no te ha dado problemas, ANIMO!!!

 

Gracias abuelo,

puntualizo algunas cosas, parece que no quedó muy claro:

 

- La fecha en la que se llevan a cabo las "operaciones" es previa a la compra y en la cabecera de la notita figura el apellido (nada habitual) del compraventa. El compraventa es un autónomo; se trata una empresa con instalaciones nuevas pero de poca dimensión.

 

- Evidentemente, quien físicamente ha bajado kms. ha sido el del TallerX, segun parece ya no trabajan con el compraventa.

El taller esta adscrito a una cadena nacional de talleres; el "técnico" es uno de los operarios y posiblemente la dirección del taller no sabe nada de esto (supongo que sepan que tengan fras. en negro pero no estos conceptos).

- Estoy valorando meterlo a una mediación de Consumo a través de mi asociación de consumidores si consigo historial dek coche. Si fuera a un arreglo amistoso este papel podría ser una medida de presión ante, al menos, la posibilidad de una investigación por la policía judicial.

¡j*der que pruebas más necesito! ¿fotos in fraganti?

 

ya os iré contando. Gracias a todos y salud!

[Galliani]

Cuanto lo siento...hay mucho cab***azo suelto por ahí.... me acuerdo de ti y del coche en la KDD de León de septiembre...

 

Un saludo y suerte

[saitek]

Menuda gentuza, creo que un día vomitaré leyendo este tipo de posts.

[Luiso]

Tranquilo compañero, aqui te apoyamos y te ayudaremos en lo que podamos.

 

Yo que tu lo primero es ir a una oficina de "ayuda al consumidor", explicarles el tema, he oido que esta gente le tienen muchas ganas a los compra-venta... Lo del tema "abogado", creo que mejor te olvides, te hablara de costes de juicio y de una pequeña posibilidad de victoria por el tema de que no constan los km del coche a la hora de la venta...(he hablado con un amigo que es abogado y lo ve dificil, pero no imposible) A pesar de esto, te aconsejo que no te rindas y que consultes con otro abogado y te asesores antes de tomar una decision.

 

Animo y mucha fuerza!!!

[car2cv]

A por ellos. Ya está bien de tanto chorizo.

 

En Málaga han cerrado 6 talleres por bajar los Kilómetros. La policía les tendió una trampa y cayeron como chinches.

[RomuloTDI]

Perdón por el tocho que viene, os paso a relatar informalmente esta película de terror.

 

En Abril de 2005 decido que es hora cambiar de coche y despues de valorar la compra de nuevo o usado, me decanto por la segunda opción: el tipo de coche que me interesa, una berlina media, nueva se me escapa de presupuesto y un vehículo usado podía ser una buena opción.

 

Despues de visitar varios establecimientos compra-venta y un par de vehículos particulares, usando como guía la revista especializada Motorvisión, me acerco al establecimiento del CompraventaX. En la revista mencionada aparecía un vehículo que encajaba con mis expectativas (los datos básicos que aparecían en la revista es: marca, modelo, año 1ª matriculación, kms. y equipamiento. Aparece una foto del vehículo pero con la placa eliminada en la foto). El vendedor me dice que ya ha vendido el anunciado en la revista pero que tiene otro idéntico con un número de kilómetros similar por 17.900 euros. (no sé si este detalle inhabilita el hecho de publicidad engañosa).

El coche es importado. El Cuentakilómetro marca 79.649Kms. Certificado ITV de Noain (Navarra). En la revisión preentrega se cambia: correa de distribución, bomba de agua, pastillas de freno, aceite, filtros de aceite y aire.

Después de varias visitas y haber probado el coche durante quince minutos en carretera decido comprarlo. Me asegura que “si no lo compras tú se lo quedará mi suegro” ( ¡con yernos como éste como para tener hijas! Juajuajua)

Factura a fecha 25/05/2005: 17.000 euros finalmente incluidos gastos de gestión. Contrato de Compra-venta a fecha 25/05/2005: en las cláusulas no se especifican los kms. de entrega. Solamente la delimitación de responsabilidades hasta-desde esa fecha.

Justificante expreso de garantía mecánica. Me lo exige la aseguradora para formalizar el seguro.

Todo legal. Al cabo de una semana llamo al vendedor, el faro izquierdo no alumbra en la dirección que debería, me dice que me acerque al TallerX que es el taller concertado donde se revisó previa a la entrega. e ajustan la alineación del faro y desde entonces hace 10 meses que llevo usando el coche sin el más minimo problema: 19.000 kilómetros recorridos, un cambio de aceite, consumo de combustible medio por debajo de 6 litros/100km., no hay gasto de ningún fluido, todos los dispositivos eléctricos funcionan efectamente, sin ruidos, ... hace unos días veo en el foro ASI un post con el asunto de los historiales de coches importados y decido pedirle por MP al forero l*** que me lo mire. Ya me temia lo peor pues la sombra de duda siempre la tuve e incluso hago bromas sobre este asunto. Me indica que en Diciembre de 2004 paso revisión con 170.000 kms. Pone un post sobre este asunto en ese mismo hilo quitando mi nick pero olvidándose sin darse cuenta de eliminar el número de serie. El moderador Cristóbal lo modifica inmediatamente.

 

Lo he llevado a un amigo mecánico del concesionario de la Seat, lo ha revisado y me ha dicho que no le extraña que me la hayan colado: sólo le ha visto un amortiguador “flojo”, discos de freno delanteros algo afilados y sin ningun sintoma de flaqueza de motor-cambio-brazos de suspensión.

 

La verdad es que reconozco que en el momento de la compra no tenía suficiente información (todavía no concía ASI) sobre las tropelías de las alteraciones del marcador y demás. Me ha cegado el hecho de tener otros coches que con ese kilometraje ya estaban mucho peor que este A4. Incluso posteo en el foro recomendando el TallerX de marras. Doy aviso a los moderadores para que eliminen este post a fin de no influir en otros foreros.

 

A partir de aquí, intento recopilar información para enfrentarme a la guerra. A día de hoy aún no he hablado con el vendedor. Me dirijo al TallerX a fin de poder justificar que el coche se revisó en esos supuestos 79.000kms. para que no me puedan alegar de que he sido yo quien ha cambiado el marcador. Contacto con la chica de la oficina y me dice que hace unos meses que ya no trabajan con el CompraventaX y que la revisión se pagó en dinero negro. El CompraventaX aportó las piezas a sustituír y sólo tienen una “nota”. A la chica le cuento que me ha salido un comprador para el coche y que necesito aportarle almenos un justificante de esta revisión. Lo que me entrega no es una fotocopia de esa “nota” en la que figura el cambio de kms. como otro "concepto" más.

Se trata de una transcripción tal cual en el papel de otro talonario de notas. Supongo que este papel no es válido como prueba (aunque para mí sí sirve para encararme con el vendedor

En fin, una historia cutre-cutre-cutre que no tiene visos de acabar. También tengo problemas con el justificante-certificado del historial del coche: los concesionarios Audi locales me han ninguneado con este asunto. Es algo que no entiendo, cómo no me quieren ayudar a darle caña a la competencia. El forero l*** ya ha hecho suficiente por mí.

Otra cosa para rematar, en el momento que le enseñe la “nota” al CompraventaX, se destruirán la prueba documental original en el TallerX. Por ese motivo, hoy he estado en la comisaría de Oviedo intentado asesorarme sobre si esto es susceptible de investigar por via penal y el funcionario de turno me ha despachado diciendo que en este tipo de asuntos vaya a Consumo y que reclame.

 

Pues tranquilos, a pesar de todo esto no he perdido el buen humor y al menos tengo un coche que sólo me esta dando satisfacciones.

 

Para finalizar os planteo algunas cuestiones:

¿realmente esa “nota” prueba algo?

¿cuánto “acojonaría” al compraventa ante la amenaza de investigación la policía judicial?

¿merece la pena la denuncia por lo penal?

¿en una mediación por arbitraje de consumo qué compensación se podría esperar por esa diferencia de 100.000 kms?

He visto en prensa la desmantelación de algunas redes. Parece que en este caso esto es de poca dimensión. El chaval del TallerX que me lo revisó es un “especialista” ¡y tanto! en TDIs

 

En fin tengo más interrogantes pero no me quiero calentar más la cabeza de momento.Sl2 y gracias por vuestro tiempo al leer todo esto.

pues mira. desde mi punto de vista poco puedes hacer sobre el tema ya que cuando los compraventas lo hacen saben muy bien cubrirse las espaldas y no creo que con una simple copia de ese cambio de aceite y correas llegues a nada, yo lo ddejaria pasar, no vas a lograr mas que perder el yiempo y tu dinero, simplemente habla mal del sitio todo lo mal que puedas y no lo recomiendes por nada del mundo eso es lo pero que les puedes hacer, porque hace mas daño un cliente estafado que mil inspecciones de consumo. de todas formas di te vas a sentir mejor te dire dos cosas:

 

1- intentalo a ver que consigues, a veces las amenazas acojonan al personal por muy especialistas en el engaño que sean. prueva y a ver su respuesta.

2- por el coche tranquilo, el mio vino de alemania, marcaba casi 200000 km pero seguro que tenia mas cuando lo compre ya que habia estado circulando por españa durante unos seis años con lo que a loo mejor tiene unos 300000 km y va como una seda, asi que el tuyo tiene que estar nuevo. aun no le he tenido que tocar al motor.

 

por cierto, como podria enterarme de los kilometros de un coche?, tu con quien hablaste del foro?, podrias indicarme como te informaste sobre los km reales del tuyo?. tranquilo, no soy ningun compreventa. salu2 y a disfrutar de tu audi.

[Tineo]

Gracias tios por el apoyo.

Os dejo otro fascículo de la historia:

 

Ya he dado por descartado la via penal pero de todas formas para tirarle el tema por los morros al compraventa y a las malas una posible reclamación en consumo necesito el historial impreso del coche. Los pasos que he dado:

 

1º Concesionario Próximo: Me dicen que no existen esos historiales. Paso de reclamar nada.

 

2º VAESA: no me han respondido. Ya hace tres semanas.

 

3º Fax a Audi AG Customer Care en Ingolstad: una chica me llama hoy en un perfecto español (Suzane se llama y muy enrollada la tía) me dice que no disponen de esta informacion en la central y me remite al distribuidor belga que encargo el vehículo a fábrica para que me lo mire.

Mola la chica, me enrollo un poco, le cuento que ELSA existe, que tal, que cual, me pregunta que para qué lo quiero, le digo que para el programa de mantenimiento........ al final nos sinceramos todos y ...... reconoce que ante la avalancha de estafas de este estilo, la empresa Audi tendría que personarse como acusacion en las denuncias de estos casos y que supondría unos gastos en defensa legal inmensos.

 

Supongo que son políticas de balones fuera para evitar problemas. Ya me estoy temiendo que me borren este historial.

 

Sl2 ya os seguiré contando

[mim]

pues mira tineo,yo conzco un amigo que le paso algo parecido con un alfa,todo iba de maravilla asta que un dia se dio cuenta con unos mecanicos que el coche perdia aceite y se lo miraron.e indagando indagando,el coche que tenia 15000 km de mas lo llevo a la casa y total que reconocieron el timo (echandose las culpas unos y otros)y le descontaron pasta y le dieron mas garantias. tu veras.animo.

[Soldadordemadera]

A mi me está pasando lo mismo, ese post de saber kilometros reales lo abri yo, que pegunté como podia saber los km reales de mi A4 importado de Alemania con el VAGCOM, y el forero l*** me dijo que me podia ayudar si le daba el num de serie, pues el coche lo compré con 73.630km y me dice l*** que mi coche pasó la ultima revision con 117.670km. A ver que hago yo? estoy estudiando el tema en silencio... no sé como coger el toro por los cuernos, porque mi coche está flamante, no quiero desprenderme de él porque está como si lo sacas del conce con 0km... pero claro no sé como presionar al vendedor... aun no le he dicho nada y no se como "decirselo", no quisiera presentarme alli con un martillo y hacerle polvo todos los coches del escaparate... esque empiezo a pensar el tema bien, pero como le de muchas vueltas acabo <_< no se lo he dicho ni a mi mujer, porque sinó creo que es ella quien :cry2: al vendedor!!! ayuda por favor!!! qe hago?? le quito un dedo del pie? un brazo? se lo digo y le exigo extras en el coche y que los pague él sino me lo cargo? con lo pacífico que yo soy que en mi vida me he peleado con nadie!!! con absolutamente nadie!! pero no me gusta el futbol ni nada, solo tengo mi unica pasion que son los coches, perdon, los Audi, y que se metan y hagan daño a mi niño de esta manera...!!!!!! me han dado donde mas me dolia!! no se que hacer... me acercaré a Audi a ver si me lo dan por escrito primero, y la que lo consiga, buffffffffffffffffffffffffffffffff!!!!!!!!! yo se quien va a masticar ese documento y se lo va a tragar con un poquito de Gasoil para TDI... <_<

[rafa4]

Ante todo soldador, expresarte mi solidaridad con el problema que tienes, y recordarte la advertencia que te hice sobre el estado del volante y que algunos no tomaron en cuenta con argumentos muy pobres.

Por suerte o por desgracia, he tenido que trabajar con gentuza de esta que importa coches de alemania y conozco muy bien sus estafas, por lo que, hacerme caso por dios, NO COMPREIS NI UN put* COCHE DE IMPORTACION sino vais vosotros personalmente a buscarlo al pais de origen del mismo.

Suerte y que lo puedas solucionar lo mas a tu favor posible.

 

Saludos.

[mim]

A mi me está pasando lo mismo, ese post de saber kilometros reales lo abri yo, que pegunté como podia saber los km reales de mi A4 importado de Alemania con el VAGCOM, y el forero l*** me dijo que me podia ayudar si le daba el num de serie, pues el coche lo compré con 73.630km y me dice l*** que mi coche pasó la ultima revision con 117.670km. A ver que hago yo? estoy estudiando el tema en silencio... no sé como coger el toro por los cuernos, porque mi coche está flamante, no quiero desprenderme de él porque está como si lo sacas del conce con 0km... pero claro no sé como presionar al vendedor... aun no le he dicho nada y no se como "decirselo", no quisiera presentarme alli con un martillo y hacerle polvo todos los coches del escaparate... esque empiezo a pensar el tema bien, pero como le de muchas vueltas acabo no se lo he dicho ni a mi mujer, porque sinó creo que es ella quien al vendedor!!! ayuda por favor!!! qe hago?? le quito un dedo del pie? un brazo? se lo digo y le exigo extras en el coche y que los pague él sino me lo cargo? con lo pacífico que yo soy que en mi vida me he peleado con nadie!!! con absolutamente nadie!! pero no me gusta el futbol ni nada, solo tengo mi unica pasion que son los coches, perdon, los Audi, y que se metan y hagan daño a mi niño de esta manera...!!!!!! me han dado donde mas me dolia!! no se que hacer... me acercaré a Audi a ver si me lo dan por escrito primero, y la que lo consiga, buffffffffffffffffffffffffffffffff!!!!!!!!! yo se quien va a masticar ese documento y se lo va a tragar con un poquito de Gasoil para TDI... :cry1:

ante todo mucha calma que por un calenton nos arrepentimos toda la vida y no merece la pena que esta gente se lleve ni el mas minimo cabreo por nuestra parte(no se lo merecen,estamos por encima de ellos)ya con el coche en tu poder pues solo una cosa mientras que no falle DISFRUTARLO y que les den pomada.salu2