Torsen contra Haldex

[aran]

Discutido muchas veces pero creo que poco documentado y basándose en suposiciones casi siempre, voy a intentar aclarar en lenguaje llano las diferencias entre un “torsen” y un “haldex”, muy escuetamente.

 

Empezaré por decir que un diferencial autoblocante es un mecanismo que permite resolver la pérdida de tracción de una rueda.

 

A modo de ejemplo, cuando una rueda motriz rueda momentáneamente sobre una superficie deslizante (hielo, barro, etc…), o bien se levanta en el aire (a consecuencia de un bache o durante el trazado de una curva a alta velocidad), el balance del diferencial hace que el par motor se concentre en la rueda cuya adherencia se ha reducido. Esta rueda tiene a embalarse, absorbiendo todo el par, mientras que la opuesta permanece inmóvil, lo que se traduce en pérdida de tracción.

 

T O R S E N

 

El diferencial “Torsen” reparte la fuerza que procede del motor a las ruedas de forma independiente a la velocidad rotatoria de cada uno de los semiejes de transmisión, por lo que en una curva transmite más par a la rueda que menos gira, pero al mismo tiempo permite que la rueda interior en una curva gire menos que la exterior, aunque esta última reciba menos par.

 

Hay que dejar muy claro que no solo actúa en aceleración, sino que también lo hace en retención.

 

La principal ventaja es que tiene una respuesta rápida ante pérdidas de tracción, ya que constantemente actúa sobre las cuatro ruedas, pero el inconveniente es que es muy caro y rígido en su funcionamiento.

 

H A L D E X

 

El sistema “haldex” en un ingenio tipo embrague o acoplador multidisco. Si las ruedas patinan por encima de un cierto límite, se produce una diferencia de giro que acciona una bomba hidráulica la cuál presiona un juego de discos conectados al motor con otro conectado a las ruedas traseras. A medida que aumenta la presión entre los discos, aumenta la fuerza que reciben las ruedas posteriores.

 

En condiciones normales, funciona como un tracción delantera. En condiciones extremas puede suceder que las ruedas traseras sean las únicas que transmitan motricidad.

 

Para decidir como y cuando debe actuar el sistema, las condiciones de marcha son registradas por medio de sensores en el motor (régimen, posición del acelerador), en las ruedas (por los sensores del sistema ABS) y en la carrocería (por un detector de aceleración-deceleración) y toda esta información llega a un procesador donde los datos son analizados instantáneamente para reaccionar de forma rápida y efectiva en cada situación.

 

No produce efectos de resistencia en maniobras de aparcamiento, admite circular con neumáticos desiguales (rueda de emergencia, por ejemplo), permite el remolcado del coche con un eje levantado sin crear tensiones internas, etc…

 

Se desacopla automáticamente en las frenadas, es ligero y el fabricante anuncia que es suficiente una diferencia de giro de 15º para producir la transmisión al eje trasero. La actuación es tan rápida que es difícil decir, basándose en datos técnicos y no emocionales, que no es un tracción total.

 

Resumiendo, el Torsen es mejor en competición, pero también arrastra más pérdidas. El Haldex es “casi tan bueno” como el Torsen para los conductores normales o el día a día, llamadlo como queráis…

 

Saludos.

[trotacaminos]

Muy didáctico y educativo. Gracias Aran

[Goldenrrr]

Muy interesante, sencillo y claro

Gracias

[Tolo]

Cortas y pegas de maravilla...

 

Mecanica virtual

 

 

Saludos...

[aran]

Cortas y pegas de maravilla...

 

Mecanica virtual

 

 

Saludos...

 

El foro sirve para, entre otras cosas, aclarar dudas del resto de usuarios y resumir en un solo sitio las búsquedas que se hacen por la comunidad forera en Internet o en otros medios.

 

Una cosa es una opinión personal y otra los datos documentados.

 

Cuando se trata de datos documentados, a no ser que se sea un profesional, se sacan de diversas fuentes.

 

De todos es sabido que con la aparición de Windows, el “cortar y pegar” esta a la orden del día.

 

Miles de hilos, sobre todo técnicos, se realizan de esta manera.

 

Cuando se cuelga un hilo, sobre todo técnico, no se hace por protagonismo, se hace por proveer de recursos didácticos al foro.

 

Por tanto y por respeto a los foreros que intentamos que ASI sea así, considero sarcástico y fuera de lugar tu comentario.

 

Saludos.

[Tolo]

No pienso lo mismo ... se ponen el /los enlaces y quedas como un señor. En señor/equipo que ha escrito el texto original te lo agradecerian...

 

Polémica aparte... ¿ Que es eso de que los quattro no se pueden remolcar? ¿Es verdad? ¿ Os ha pasado?

 

 

Ala...

[SenecaTT]

Discutido muchas veces pero creo que poco documentado y basándose en suposiciones casi siempre, voy a intentar aclarar en lenguaje llano las diferencias entre un “torsen” y un “haldex”, muy escuetamente.

 

Empezaré por decir que un diferencial autoblocante es un mecanismo que permite resolver la pérdida de tracción de una rueda.

 

A modo de ejemplo, cuando una rueda motriz rueda momentáneamente sobre una superficie deslizante (hielo, barro, etc…), o bien se levanta en el aire (a consecuencia de un bache o durante el trazado de una curva a alta velocidad), el balance del diferencial hace que el par motor se concentre en la rueda cuya adherencia se ha reducido. Esta rueda tiene a embalarse, absorbiendo todo el par, mientras que la opuesta permanece inmóvil, lo que se traduce en pérdida de tracción.

 

T O R S E N

 

El diferencial “Torsen” reparte la fuerza que procede del motor a las ruedas de forma independiente a la velocidad rotatoria de cada uno de los semiejes de transmisión, por lo que en una curva transmite más par a la rueda que menos gira, pero al mismo tiempo permite que la rueda interior en una curva gire menos que la exterior, aunque esta última reciba menos par.

 

Hay que dejar muy claro que no solo actúa en aceleración, sino que también lo hace en retención.

 

La principal ventaja es que tiene una respuesta rápida ante pérdidas de tracción, ya que constantemente actúa sobre las cuatro ruedas, pero el inconveniente es que es muy caro y rígido en su funcionamiento.

 

H A L D E X

 

El sistema “haldex” en un ingenio tipo embrague o acoplador multidisco. Si las ruedas patinan por encima de un cierto límite, se produce una diferencia de giro que acciona una bomba hidráulica la cuál presiona un juego de discos conectados al motor con otro conectado a las ruedas traseras. A medida que aumenta la presión entre los discos, aumenta la fuerza que reciben las ruedas posteriores.

 

En condiciones normales, funciona como un tracción delantera. En condiciones extremas puede suceder que las ruedas traseras sean las únicas que transmitan motricidad.

 

Para decidir como y cuando debe actuar el sistema, las condiciones de marcha son registradas por medio de sensores en el motor (régimen, posición del acelerador), en las ruedas (por los sensores del sistema ABS) y en la carrocería (por un detector de aceleración-deceleración) y toda esta información llega a un procesador donde los datos son analizados instantáneamente para reaccionar de forma rápida y efectiva en cada situación.

 

No produce efectos de resistencia en maniobras de aparcamiento, admite circular con neumáticos desiguales (rueda de emergencia, por ejemplo), permite el remolcado del coche con un eje levantado sin crear tensiones internas, etc…

 

Se desacopla automáticamente en las frenadas, es ligero y el fabricante anuncia que es suficiente una diferencia de giro de 15º para producir la transmisión al eje trasero. La actuación es tan rápida que es difícil decir, basándose en datos técnicos y no emocionales, que no es un tracción total.

 

Resumiendo, el Torsen es mejor en competición, pero también arrastra más pérdidas. El Haldex es “casi tan bueno” como el Torsen para los conductores normales o el día a día, llamadlo como queráis…

 

Saludos.

Gracias tio,eres una maquina

[EsteveC]

Muchas gracias Aran.

Sea como sea, por tu propio conocimiento o por que sabes donde encontrarlo, lo mas importante es que nos has hecho llegar esa información para que los que no sabemos o no podemos encontrarla sepamos tambien como funcionan nuestros coches. Gracias de nuevo.

[aran]

No pienso lo mismo ... se ponen el /los enlaces y quedas como un señor. En señor/equipo que ha escrito el texto original te lo agradecerian...

Bueno, son opiniones, todas respetables.

 

Pero el motivo de no poner un enlace es cuando el tema que ocupa el hilo es una parte del sitio de donde se saca.

 

Es decir, el texto es muy extenso y se hace una síntesis.

 

Date cuenta de que no solo esta sacado de un sitio, sino que es de varios (cosa que ni has detectado, por lo que veo), resumido y con alguna aportación personal.

 

Este es la causa principal de no poner un enlace: concentrar en un solo hilo diferentes informaciones.

 

Asi lo entiendo y asi lo hago. Asi lo hacemos.

 

Lo de quedar como un señor suena otra vez como un sarcasmo, ya que no se trata de ponerse medallas, sino de nutrir el foro, no dinamitar los hilos.

 

Y comentarios como el tuyo no contribuyen a este enriquecimiento.

 

Pero insisto con lo del principio, son opiniones y respeto las tuyas.

[aran]

Muchas gracias Aran.

Sea como sea, por tu propio conocimiento o por que sabes donde encontrarlo, lo mas importante es que nos has hecho llegar esa información para que los que no sabemos o no podemos encontrarla sepamos tambien como funcionan nuestros coches. Gracias de nuevo.

 

Justamente esto es lo que creo que es enriquecer el foro. No lo habría dicho mejor.

 

Aportar todos lo que podamos, sin ánimo de lucro ni lucimiento.

[aran]

Cortas y pegas de maravilla...

 

Mecanica virtual

 

 

Saludos...

 

Pues nada,mejor que no lo ponga no,si lo prefieres le meto un poco mas de caña al estatut que eso si que aporta.

Este hombre tiene una gran necesidad de colgarse medallas en el foro,de echo los coches de su firma no existen,lo hace para quedar bien

 

 

Ja, ja.....

 

Lex, eres la monda......

[aran]

Esto se anima....

 

Más, más....

 

Que va, hombre, para mi aqui se acaba el tema.

 

Respeto sinceramente tu opinión, aunque no la comparta, ya que esta escasa de argumentos.

 

Me voy a cenar.

 

Hasta mañana (Fins demà)

Editado 8 de Abril del 2006 por aran

[Tolo]

"De porc i de senyor s'en ve de mena"

[lexTT]

Esto se anima....

 

Más, más....

 

toma un poco mas,lo siento pero he tenido que coger las fotos de algunas webs,las hubiera echo yo mismo pero es que le deje el programa a un amiguete sabes?

 

Mira,aqui tienes el esquema de un coche con Torsen...por cierto TORque SENsibility ,de hay vienen las siglas

Cojo como ejemplo un HF,coche que no tengo,solo digo que lo tengo por vacilar

Fijate,eso de hay enmedio es el diferencial central Epicicloidal,de acoplamiento viscoso Fergusson que hace de autoblocante y mas para atras esta el famoso diferencial Torsen

 

 

mira,aqui lo tienes en vivo y en directo,es de un HF tambien,pero no del mio,me hubiera gustado desmontarlo para que fuese mas "real",asi que nada,he cortado y pegado una foto que he encontrado en una pagina...

 

 

Luego hay quien hay ido mas alla,como en el EVO,con diferenciales denominados activos,como el ACD para el central,que en vez de usar el autoblocante de acoplamiento viscoso,usa un embrague multidisco controlado por electronica ,repartiendo el bloqueo en funcion de los datos que recive a traves de los sensores...

 

[lexTT]

y para el diferencial trasero,usa el AYC,estructuralmente es similar al central; un diferencial libre con un sistema de bloqueo por embrague multidisco. Funcionalmente no lo es, ya que su objetivo es variar el momento de guiñada. El control electrónico del sistema varía el deslizamiento del embrague multidisco y, con ello, el par que ejerce cada rueda trasera. Cuando hay que evitar el sobreviraje, el diferencial queda libre y la rueda interior es la que ejerce más fuerza. Al acelerar a la salida de la curva, limita el subviraje mediante una transferencia de par a la rueda exterior, que aumenta el momento de guiñada. El ACD y el AYC están controlados por la misma centralita electrónica, de manera que actúan de forma coordinada y dan una respuesta conjunta a distintas solicitaciones dinámicas.

Gracias PacoCostas.com por la info ,pegar y cortar,que facil es

 

 

y aqui tienes el esquema de ambos

 

 

en fin,ahora me gustaria que me explicases como funciona un diferencial,pero sin copiar y pegar vale?

Y por cierto,me cago en el estatut

Saludos