itudavid

A4 B5: largo 448 ancho 174 alto 143 Ancho interior, 138 del. 127 det. Altura int, 96 del. 90 det. Toledo:largo 444 ancho 174 alto 144 Ancho interior, 138 del. 127 det. Altura int, 98 del. 90 det. Uyyyyy, que diferentes que son.................

Qué dices!! Un Toledo mk2 no se parece en nada a un A4 B5!! El A4 B5 compartió plataforma con el Passar 3B, y el Toledo es la plataforma del Leon mk1/A3 8L/Golf mk4. Mires por donde los mires, no hay parecido ninguno estructuralmente hablando, ni en la disposición del motor (que de eso depende en gran medida la forma de los largueros y caja de aguas) ni en los trenes rodantes (otro tanto de lo mismo, sobre todo en el tren delantero). Saludos A ver, que varia la posicion del motor, ya lo he dicho. Y que la suspension delantera tambien varia, ya lo he dicho tambien! Pero eso de que no se parecen en nada. ¿habeis visto el tablero de uno y de otro? ¿no se parecen en nada? Y aunque el chasis sea monocasco y este basado en otra carroceria, ¿de verdad no le veis similitudes? Para empezar miden casi lo mismo, de largo, de ancho y de alto. Excepto la 3ª ventanilla lateral, lo demas es casi igual, la forma de la caida del techo, la forma del maletero. Jesus, que Santa Lucia os conserve la vista.............. Pues si, que San Chopanza me conserve la vista sobre todo porque tengo un B5 y mi padre un Toledo del 2000... No sé si sabrás que la disposición del tren delantero y del motor condiciona toda la estructura delantera del coche, por lo tanto no pueden proceder de la misma plataforma... Y no sé si habrás visto el tablero de un Toledo (de un B5 supongo que sí puesto que en tu firma aparece uno), pero yo desde luego no les veo ningún parecido. Saludos Y dale con la disposicion del motor. Pero si en el primer mensaje ya lo digo, estructuralmente son bastante diferentes!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Pero ya que teneis los dos en casa, ¿puedes hacerme un favor? Haz una foto de perfil a cada uno, subela al foro y miremoslas..............a ver si son tan diferentes como dices. Ya no te digo que mires las medidas en los papeles por que ya lo debes saber, mas iguales imposible. Y yo solo tengo un B5, pero en el pueblo veo muchos Toledo y sigo pensando lo mismo, tu ves la caida del techo hacia el maletero y es que es la misma. En fin, que supongo que les veras mas similitudes al B5 y al Passat, aunque la unica sea la plataforma (que no se ve) o la disposicion del motor (que tampoco se nota). Eso es como el Skoda Superb, el que entienda poco de coches te dira que se parece mucho al A6, sin embargo, muchos diran NOOOOOO, que dices, que heregia, es que ni la posicion del motor es la misma, ni la plataforma, ni la suspension........ya, ya, pero oiga, la gente que entiende poco de coches, mira uno y mira al otro y los ve casi iguales. Sera que las aparienzas engañan.

Y el Exeo del B7 ¿se parecen algo? ¿mucho? ¿son los mismos? Te has encasquillao en que siempre ha existido el tema sinergias, pero aquí no es compartir tripas y detalles, aquí es poner 4 detalles a un B7, no es coger lo que me hace falta, es coger un coche ENTERO y cambiarle 4 cosas para ponerlo al día. Es cierto que para Audi es un modelo acabado que ahora vende Seat, pero el acabado costaba un pastón este año, que la rebaja consistía en casi regalar el paquete S-line, pero o te retratabas con más de 5 kilos o no había premiun. Si, es verdad, en el caso del Exeo, no es que se parezcan, es que son iguales, pero.............. ¿no son iguales un Mitsubishi Montero y un Galloper? ¿o el Seat 124 y el Lada? ¿o el Renault 12 y el Dacia? En estos 3 casos, cambiaba la chapita de la marca y ya esta. Y en el caso del 124 y del R-12 paso hace + de 20 años.......................osea, de lo que os quejais del B7 y el Exeo, NO es de ahora.

jejeje, gracias. Te resuelvo la duda, que tenga un Bmw no significa que no prefiera tener un Audi, sino que no hay cuartos para cambiar de coche,jejeje Bienvenida, pero el dinero no es excusa para no tener un AUDI. Evidentemente no es un A5, pero hay muchos Coupe baratos.

Ah, por cierto, aunque la plataforma fuera la misma, y tuvieran mas similitudes como la disposicion del motor, ni siendo medio ciego se confunden un A4 B5 con un Passat, ni por tamaño ni por la forma.

Qué dices!! Un Toledo mk2 no se parece en nada a un A4 B5!! El A4 B5 compartió plataforma con el Passar 3B, y el Toledo es la plataforma del Leon mk1/A3 8L/Golf mk4. Mires por donde los mires, no hay parecido ninguno estructuralmente hablando, ni en la disposición del motor (que de eso depende en gran medida la forma de los largueros y caja de aguas) ni en los trenes rodantes (otro tanto de lo mismo, sobre todo en el tren delantero). Saludos A ver, que varia la posicion del motor, ya lo he dicho. Y que la suspension delantera tambien varia, ya lo he dicho tambien! Pero eso de que no se parecen en nada. ¿habeis visto el tablero de uno y de otro? ¿no se parecen en nada? Y aunque el chasis sea monocasco y este basado en otra carroceria, ¿de verdad no le veis similitudes? Para empezar miden casi lo mismo, de largo, de ancho y de alto. Excepto la 3ª ventanilla lateral, lo demas es casi igual, la forma de la caida del techo, la forma del maletero. Jesus, que Santa Lucia os conserve la vista..............

pagka, ya que te veo tan cabreado con el tema del precio. ¿sabrias decirnos por que coches europeos como BMW cuestan casi la mitad en USA? Lo digo por que nos sorprenderiamos de lo que llegan a ganar los fabricantes. Es mas, no creo que el precio de coste de un A4 B7 sean esos 20.000 € es que a lo mejor no llega ni ha 15.000 € Y eso con todo, al campesino le pagan el kilo de patatas a 10 cts de € y nosotros las acabamos pagando a 2 € No te sulfures, hombre...................en cualquier caso alegrate de que ahora un B7 nos cueste menos.

No se a que viene tanta sorpresa, VAG lleva años haciendo esto. El Seat Toledo del 99 es casi igual al A4 B5. Carroceria, interiores, motores....... Lo unico que lleva el motor transversalmente y la suspension delantera es Mc Pherson en vez de paralelogramo, pero por lo demas....... Y anda que no costaba menos que el A4. Y anda que no se vendieron a porrillo. Y anda que no se valoran un monton de viejos. Y como bien habeis dicho, no solo lo hace VAG, lo hizo Mitsu con Galloper, Lada con los 124, Dacia con los R-12..............vamos que esto de vender el modelo antiguo bajo otra marca es casi tan viejo como la historia del automovil.........como para que algunos se sorprendan todavia hoy. Por cierto ¿alguien conoce las versiones disponibles? ¿llevara motores V6, 4x4 o cambio automatico?

¿estas diciendo que a esa velocidad no bajas de 8 o 9 L a los 100? :clap1: ¿que motor dices que llevas? ¿un V8 biturbo de 450 cv?

Ah, por cierto, de las averias nadie se libra. he comprado coches nuevos que me han salido rana. Nuevos que no me han dado ningun problema. Viejos que me han salido bien. Otros viejos que han sido un pozo sin fondo. En fin, que ni aun comprando algo nuevo estamos a salvo de las averias. Y tampoco soy tan iluso de pensar que AUDI se estropeara menos que Citroen por ser mas caro. Al contrario, como mas tecnologia o complegidad mecanica, mas riesgo de averias. Otra cosa es que el producto sea de mas calidad o tenga mas cosas, pero las cosas tienen el valor que se les da. Y seguro que si nadie comprase AUDI estos bajarian de precio, pero curiosamente cada dia hay mas........ y sobre el EXEO, ¿ya se saben precios y versiones definitivas? Por que igual nos llevamos una sorpresa y a igualdad de version y equipamiento la diferencia no son precisamente 20.000 € Un A4 B7 2.0 tdi pelado estaba en 31.600 € (el nuevo 31.200 € mas barato y mejor). El Passat 2.0 tdi basico en 26.600 € (descuentos aparte, aunque a saber que equipamiento llevaban el uno y el otro) Y dudo mucho que un Exeo con ese motor lo vendan por 20.000 €, cuando un Octavia 2.0 tdi ya se va a 24.000 €.

Ummmm, esto cuanto menos es discutible ¿en cuanto valoras la estetica? Por que si a mi, un Golf me parece feo y "medio-monovolumen" al lado de un Sportback.............. Y si, te doy la razon en que una parte de esa diferencia es solo marca, pero ya te he dicho que pasa con todo. pasa con las TV, las lavadoras, los ordenadores..................en cualquier parte pagas marca....................y publicidad, por que fijo que si los yogures Danone son los mas caros parte de culpa la debe tener el Jose Coronado y su cache al hacer el anuncio de los bifidus. ¿o es que te crees que los miles de millones que se gasta Citroen con sus anuncios no lo paga la gente al comprarse un C4? Coñe, pues que no los anuncien tanto y bajen aunque sea 100 € el precio de los coches..¿no? :ranting2:

Una Bosch, es buena marca, pero me costó 370 pavos y ya ha tenido una avería despues de dos años de 147 euros ¿qué te parece? Pues una marca buenisima. Yo tengo Bosch: taladradora, motosierra, desbrozadora, radial.................en herramientas es de las mejores. Pero ¿ya sabras que tambien estamos pagando marca? :ranting2: ¿y en esto no te duele? Pues en los coches lo mismo, si para tener una de las mejores marcas en calidad debo asumir pagar un poco de marca, pues es lo que hay.

Pues que barato no debe ser.............

Pues sí, es una vergüenza, y no tengo uno.....mira, B7´s con más de un año más caros que un Exeo http://www.audi.es/audi/es/es2/AutocasionPlus.html ¿Quién me ha dicho que son más caros que el Exeo? el precio del Passat TDI Advance ( 24.500 pavos puesto en la calle nuevo) ¿ a que todos preferimos un Passat a un Exeo? marca, curioso pero donde iba a parar entre un B7 y un Passat y ahora cmabiando el escudo va a ser al revés....cosas de la vida y de los cuñaos. A ver tio, dime que marca de TV, ordenador o Lavadora tienes. Por que es parece que seamos tontos por comprar mas caro por algo "igual". Ahora seguro que me diras que tienes una Bluesky del Carrefour..............................

Esa debe ser así en teoría, pero va a ser el mismo....por costes. AUDI A3, Seat Leon, Volkswagen Golf. Los 3 son "casi" el mismo coche. Y ya sabemos las diferencias de precio, el Leon el mas baratro, luego el Golf y el A3 el mas caro. ¿y me dices que no sabes ver diferencias entre el salpicadero, guarnecidos y tapicerias de uno y otro? Mirate modelos que SI sean exactamente iguales, (Alhambra vs Sharan) y veras como no existe diferencia, como si la hay entre un Golf o un Leon. Por que esos dos monovolumenes SI son exactamente iguales, de ahi que valen exactamente lo mismo. Mirate bien un Leon y Golf y veras que NO son exactamente iguales. Otra cosa es si vale la pena pagar 2.000 por un tablero mejor y unas mejores telas. Ahi ya cada uno con sus gustos, yo tengo claro que si algo me gusta, pues estoy dispuesto a pagar mas por ello. Y si no ¿por que hay tanto tonto suelto pagando marca por un Pioneer, Sony, etc.......?

A ver, que al final os pensareis que soy "Sor Citroen" conduciendo. ¿que es ir pisando huevos? ¿ir a 100-120? Por que yo no se como esta por vuestra zona, pero en Catalunya tenemos radares a montones, con muchos tramos de autopista limitados a 80 km/h, SI he dicho ochenta! Y evidentemente yo tambien le he sacado promedios de 30 L a un coche. Pero no es lo mismo meterte en circuito o en un tramo de montaña, que ir por autopista a 180, que ir por esa misma autopista a 100. Y me cuesta de creer que un 2.5 tdi (ojo, que no pesa lo mismo mi A4 que un ALL) a 100-120 por carretera no baje de 8 o incluso 7 L. Y si no, teneis un problema, ya sea con el coche o con vuestros habitos de conducir........................que os pesa demasiado el pie, vaya

1 - A mi me gustan los 5 puertas por su practicidad, y el A3 Sporback me parece 1000 veces mas bonito que el Golf 5 puertas. ¿como valoras tu el hecho de que un te guste esteticamente y el otro no?.................suma, suma 2 - Si el A4 que dices es el 1.4 turbo, lo prefiero 100 veces a un atmosferico, por mucho V-tec que lleve. Al turbo le metes una buena repro y le sacas cv a porrillo. Si los dos fueran atmosfericos, traccion delantera y cambio manual, pues SI, posiblemente me pillaba el Accord y te aseguro que sin problemas ni dudas. 3 - El A3 tdi gasta 5 L y el otro unos 9 L seguro, casi el doble. ¿me pagas tu la diferencia al pasar por la gasolinera? Pues no me comprares un petrolero para ahorrar con un pseudo-deportivo sediento de combustible. Entre un A3 2.0 tdi y el Civic CDTI me lo pensaria mucho, los dos me gustan mucho esteticamente, y si los cogiera de 140 cv, cambio manual y traccion delantera, quizas pillaria el Civic, aunque no lo tengo muy claro por que me he montado en el y parece un coche de juguete, mucho diseño pero todo plastico. Ahora bien, volvemos a lo de siempre, el Civic te ofrecera piel y techo a mas buen precio, pero es un "coche normal". El A3 lo puedes pillar con 4x4, cambio DSG, cosas que yo valoro bastante mas que un techo o una tapiceria de piel. Y si algun dia te quedas tirado por una nevada sorpresa, igual te acuerdas de los 4.000 € que te ahorraste pillando un "coche normal". Ah, por ultimo, SI prefiero un A3 S3 que un Type-R, pero de aqui a Lima, sin discusion. ¿que no me llega para pagar los 10.000 € de diferencia por mi mas que justificados? Bueno, pues antes me quedo con un Leon Cupra que con el Type-R..............¿te habia dicho ya que prefiero los motores turbo?

Lo has clavado, suscribo al 100x100 lo que has escrito.

Yo creo que mas o menos estamos diciendo lo mismo, pero: 1 - si, es cierto que en muchas marcas pagas un poco mas por el simple hecho de llevar 4 aros o una estrella, pero esto pasa con todo, no es lo mismo una lavadora Miele que una Bluesky, o un ordenador Toshiba que un Dell, o un navegador TomTom que uno chino, etc........ ¿pagas marca con un Pioneer? si, pero ¿vale la pena pagar mas por un Pioneer que por uno marca "nitefijes"? ¿como justificas la diferencia de precio si los dos son 4x50w y tienen las mismas prestaciones? 2 - Las marcas tienen una amplia gama, algunos muy recomendables por su relacion calidad/producto, otros por su calidad/precio, y algunos no son recomendables por nada. Sin salir de AUDI, las mecanicas 2.0 FSI no son muy recomendables por que no ofrecen una buena relacion prestaciones/consumo, que si tienen los motores 1.8 TFSI por ejemplo, que gastan lo mismo andando bastante mas. Y esto no solo pasa con los motores. ¿si me compraria un A3 1.6 de 102 cv? No, pero es que para empezar nunca me compraria un 1.6 gasolina de 102 cv, ni A3, ni Golf, ni C4....ninguno, no me son atractivos, corren poco y gastan mucho. ¿y un A4 tdi de 140 cv? Pues quizas si. Pero reconozco que igual pillaria antes un C4 y los 5 o 6.000 € de ahorro me los gasto en gas-oil. Pero si lo quisiera 4x4....................o A3 o Golf, osea, grupo VAG, por que C4, Megane, Focus, Civic........todos se olvidan del 4x4, lastimoso ¿no te parece? 3 - Ah ¿que no los demandan, pues no se, esto es como aquello de "que fue primero, el huevo o la gallina" ¿no hacen 4x4 por que no se venden o no se venden por que no los hacen?

Sí, un porcentaje muy alto. Si, pero no solo pasa con AUDI, BMW o Mercedes. Es que incluso con un simple Seat habra quien se lo compre para fardar al vecino. El vecino se compra un 1.9, pues el un 2.0 El cuñao se compra un coche de 4,5 m, pues el uno de 4,7 m..............de tontos y chulos los hay en todas partes, ¿no crees? Y muchas veces, los que van fardando tienen modelos sencillos por que no llegan a un A8, o un serie 7 o un clase S.....................por que el que se puede comprar uno de estos, normalmente no necesita aladear de nada.

No te equivoques, yo no me cierro a AUDI. Pero si vivo en la montaña, donde 5 meses al año las carreteras estan medio heladas y por los km que hago busco un coche que gaste poco, ¿que me compro, un Fiat Panda 4x4? Por que aparte del A4 tdi quattro, el BMW 330 xd y el Clase C 4 m ¿que mas hay? Es que puñeta, parece como si fuera de tontos comprarse un AUDI y la mayoria de aqui tenemos uno, pues si que vamos apañados. Mira, a ver si lo entendeis de un vez, MI coche NO es un AUDI, es un Mitsubishi Montero Did, y te aseguro que NO lo cambio por NINGUN otro TT, ni Touareg, ni Cayenne, ni Q7, ni Discovery......ninguno, por la sencilla razon de que a fiabilidad no lo gana ni cristo y eso cuando estas en el culo del mundo se agradece bastante mas que llevar techo, piel o 500 cv. Pero para usarlo mi mujer, ¿que berlina diesel, 4x4 automatica, podemos comprar? Venga, ya que sois tan listos y tan abiertos de mente, recomendadme alguna, hombre El listo y abierto de mente, te recomienda que compres un Audi con tracción quattro. Simplemente, que una marca tenga lo que buscas, no indica que sea la mejor, ni que sea Premium. Mi respuesta iba dirigida a todos aquellos que no ven mas de los 4 aros. Si tu ves mas allá, pues no te des por aludido, me parece perfecto. Pero te vuelvo a repetir, que el mero hecho de que una marca disponga de lo que estás buscando, no significa que sea mejor que otras. Simplemente, hay otras marcas a las que no les interesa tocar esos campos. Comprarse un Audi, no es de tontos, pero tonto es, el que se lo compra y cree que tiene un super-mega-coche comparado con el C5 del vecino, o con el Laguna del cuñao. ¿que es mejor el Audi? A lo mejor si que lo es, pero es que creo que las marcas Premium tendrían que hacer mas incapié en mostrar al público lo que es Premium, para que la gente lo sepa. Saludos... :clap1: veo que nos vamos entendiendo. A ver, claro que habran muchos que se compren un Mercedes engañados pensado que su C220 cdi es mucho mejor que el C5 2.2 hdi de su vecino, pero eso no quita que aun fabricando coches "normales", AUDI, BMW o Mercedes no sean marcas premium. Que sean marcas Premium no significa que todos sus coches lo sean. Al menos a mi modo de ver, significa que aun fabricando coches sencillos tienen en su gama pepinos tipo RS6 o M5, por ejemplo. Por cierto, para mi el mejor coche que he tenido (y he tenido mas de 10) fue un Ford......................si, un simple Ford. Ford Sierra Cosworth 4x4, ese coche en montaña se le subia a las barbas a cualquier RS4, M3 o AMG. Y si aun se pudiera correr, seguramente en vez de un Mitsubishi Montero tendria un Mitsubishi Lancer Evo...........ya ves, no es marca premium, pero para mi es el coche mas eficaz en carreteras de montaña. En fin ,lo dicho, que algunos habran que se compren un coche para fardar, pero creo que la mayoria de este foro, sabemos muuuuy bien lo que compramos y no es precisamente por llevar 4 aros, si no lo que hay debajo del capo o detras de las ruedas.

¿y se sabe algo si Opel con el Insignea va a sacar algo parecido?, jejejejeje O Renault, o Citroen, o Honda..........

Evidentemente que hay vida mas alla de AUDI......................y del quattro y del triptronic. Pero posiblemente tu 159 no es 4x4 automatico........................no se si me explico. Hay vida mas alla de los cambios manuales y de las tracciones delanteras.

No te equivoques, yo no me cierro a AUDI. Pero si vivo en la montaña, donde 5 meses al año las carreteras estan medio heladas y por los km que hago busco un coche que gaste poco, ¿que me compro, un Fiat Panda 4x4? Por que aparte del A4 tdi quattro, el BMW 330 xd y el Clase C 4 m ¿que mas hay? Es que puñeta, parece como si fuera de tontos comprarse un AUDI y la mayoria de aqui tenemos uno, pues si que vamos apañados. Mira, a ver si lo entendeis de un vez, MI coche NO es un AUDI, es un Mitsubishi Montero Did, y te aseguro que NO lo cambio por NINGUN otro TT, ni Touareg, ni Cayenne, ni Q7, ni Discovery......ninguno, por la sencilla razon de que a fiabilidad no lo gana ni cristo y eso cuando estas en el culo del mundo se agradece bastante mas que llevar techo, piel o 500 cv. Pero para usarlo mi mujer, ¿que berlina diesel, 4x4 automatica, podemos comprar? Venga, ya que sois tan listos y tan abiertos de mente, recomendadme alguna, hombre

Las diferencias de hace 20 años no son las de hoy.....mira, yo no sé cual tiene más calidad....a ver...mi mujer está loca y dice que los ve igual, pero yo le digo que vale un 20% más uno que otro y no se lo cree....estas mujeres.... Uno de los dos dentro de x años no va a tener más que grillos? ya...............y tu o tu mujer ¿sabeis si tambien Seat sacara un Exeo RS con 400 cv? ¿o si habra un Exeo tdi con 225 cv, 4x4 y cambio automatico?