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Permitidme dar la modesta opinión de un diseñador de automóviles:
1.- Imaginaos lo que opinan los usuarios de Bmw y Mercedes, amantes de los motores longitudinales y la tracción trasera, respecto a nuestros Audis. Os dirán que son "potes" a precio de coche de verdad, al igual que los Volvo.
2.- En cuanto a diseño puro y duro pienso que Bmw esta un paso por delante de Audi y Mercedes. Gustará o no, pero son quienes lanzan cosas nuevas con buenos resultados de mercado. Audi está retrocediendo en este sentido y parece que pretende lanzar productos en los que la tecnología prime por encima del diseño. No hay mas que comparar un interior minimalista de Bmw con el recargado estilo con muchos botones y luces de los nuevos Audi.
El caso de Mercedes es distinto. Pienso que buscan un cambio de imagen. Se desprenden de Chrysler y se dedican a hacer lo que mejor saben tomando como modelo el camino emprendido por Bmw. Eso he leído. Eso significa remodelar toda una gama. Y lo han hecho. Y le ha tocado el turno a la clase C. Ellos representan el lujo en estado puro, pero la clase C no será el buque insignia que muestre todo el lujo que es capaz de ofrecer Mercedes. Se trata de un vehículo de acceso. Un top ventas. Un vehículo para varios tipos de público. Pienso modestamente que han pasado bien la prueba que comprometía lujo y deportividad. Por un lado te ofrecen la deportividad de una marca proveedora de motores de F-1. Por otro lado en el mismo coche te ofrecen el lujo que se espera de la marca lujosa por excelencia.
A mi modo de ver, prueba superada con aumento de ventas y lavado de imagen incluido.
Calidad y acabados aparte, claro está.
Is my opinion!
Pues permiteme la modesta opinión de un ingeniero y empresario de la industria auxiliar. Bastante diferente de la tuya. Partimos de la base que estamos ante las mejores marcas de berlinas "normales", y que las diferencias entre ellas van a ser relativamente pequeñas.
1.- Es cierto que el A3 y el TT montan motor transversal. Es la solución más racional para vehículos de ese tamaño, aunque eso los liga (para lo bueno y lo malo) a la tracción delantera. He alquilado Series 1 y me han parecido claustrofóbicos... y menos mal que viajaba solo y con equipaje de mano.
2.- Los BMW actuales, a nivel diseño, más que "aportar" me parecen recreacciones del "batmóvil". Claro que eso es cuestión de gustos. Aunque especialmente el actual serie 7 y el X3 me parecen auténticos engendros. Es cierto que, también a nivel diseño, tradicionalmente los BMW se han caracterizado por quedar obsoletos a una velocidad sorprendente. Y eso antes de ser tan extremados. Si miras hoy el anterior serie 5 lo ves prehistórico; a su lado un A6 de la misma época parece 10 años más joven. En cuanto al interior, los BMW actuales son todo plástico. Incluso el 90% del panelado de puertas. Pero plastico de calidad dudosa. Quizás lo hagan para que la gente pida la opción "todo-cuero"... El sistema que montan equivalete al MMI es desastroso en cuanto a intuiciones de manejo. Realmente complicado y antinatural. Y respecto al afamado "comportamiento dinámico" no hay que confundir deportividad con sacar el culo de paseo cuando el coche quiere. Mi 911 saca el culo, pero cuando yo se lo pido. Un serie 3 es una máquina de dar sustos. En lo que sí son maestros es en marketing. Por lo menos en España han logrado transmitir una imagen de "calidad deportiva" que cala entre diletantes indocumentados. Y, francamente, sé de lo que hablo al decirte que ni en materiales, ni en ajustes, ni en excelencia de soluciones o de construcción Audi tiene nada que envidiar a BMW (antes al revés). Y he sido propietario de ambos. Por contra considero que Mercedes sigue estando, escalón por escalón, un puntito por encima de los otros dos en calidad de rodadura y en calidad de construcción. Si bien, es más coche burgués y "de abuelo"... sobre el papel o en cuanto a imagen. La realidad puede ser bastante distinta. Y lo incuestionable es que el Mercedes resiste mejo el paso del tiempo. Y no hablo de estética. Y a pesar de todo lo dicho mi próxima compra será un Audi. Porque la diferencia con MB en los puntos que éste le supera no es tanta (y cada día menos) y porque hay otros parámetros que ambién juegan.
No puedo estar más en desacuerdo con la opinión de alguien. No comparto absolutamente nada de lo que dices. Empecemos por el comportamiento dinámico. Dices ser ingeniero: no seré yo quien te lo discuta, pero si de verdad lo eres, sabrás que el mero hecho de un reparto de pesos del más del sesenta por ciento sobre el eje delantero, sumado a la disposición del motor colocado por delante de dicho eje, es francamente nefasto, debido a las inercias que genera sobre el eje direccional, con su consiguiente tendencia al subviraje.
Pasemos al serie 1. Debes estar bastante, pero que bastante grueso si te parece claustrofóbico. He conducido en varias ocasiones ese modelo (concretamente 4 veces), y he viajado en las plazas delanteras y traseras, y con mi 1,85m de altura y mis 80 kg me siento muy a gusto en su interior.
Pasemos al diseño: tipificas como recreaciones del batmóvil los bmw. Precisamente los coches que más parecido tienen con el BATMOVIL en todo el mercado son los Audi con su enorme parrilla, y los peugeot con su gran boca.
Y respecto al diseño obsoleto, no puedo estar más en desacuerdo. Veo todos los días los E39 (serie 5 anterior para ti) y me siguen pareciéndo preciosos y actuales. Por contra, el anterior A6, y en especial, la anterior clase E, parecen vehículos de la guerra civil española.
Por último, si te parece poco intiuitivo y difícil e iDrive de los BMW, no se qué necesitas para que lo sea. Mi hijo de 6 años lo maneja sin problemas, así que tú siéndo ingeniero, deberías ser capaz de controlarlo sin problemas.
Y finalmente, referente a sacar el culo de paseo con un BMW, te diré que tienes un problema con BMW, porque mientes como un bellaco en este sentido. Precisamente, con el DSC es imposible sacar el culo de paseo cuando el coche quiera (según tú es así). Y si quieres divertirte, no tienes más que desconecarlo y disfrutar con unas derrapadas nobles y naturales fáciles de governar, precisamente por su arquitectura de construcción.
Y referente a la calidad de rodadura de Mercedes, confundes calidad de rodadura con amortiguación excesivamente blanda. Y personalmente no me gustan los balanceos de carrocería de los MB, ni su "torpeza" en puertos de montaña y carreteras con curvas.
Como verás estámos en las antipodas.
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Las bujías de precalentamiento de los inyectores.
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Quiero lanzar una reflexión a los foreros sobre la reciente clase C, y si situación en el mercado de las berlinas medias premium.
Digo esto, porque creo (a mi entender) que MB se ha dormido en los laureles, y le ha pillado el toro. Por qué digo esto?
Vayamos por partes:
MB ha destacado hasta ahora, por ofrecer un lujo y unos acabados por encima de sus competidores. Y digo hasta ahora, porque el nuevo clase C, no sigue esta línea. Han intentado acercarse en comportamiento dinámico a la serie 3, sin haberlo conseguido. Y en cambio, han dejado de lado sus valores tradicionales. He podido montar en el nuevo C 220 CDI, y lo cierto es que sus interiores y acabados, me han decepcionado muy mucho. Si le quitas la estrella del volante, y pones un óvalo, podría pasar perfectamente por un Ford.
Dinámicamente, es menos ágil de reacciones que un serie 3, y más lento de prestaciones que el 320d, a pesar de contar con 7 cv más (aunque ahora el 320d cuenta con 177 cv, y un consumo muchisimo más bajo que el C 220 CDI).
En todas las revistas que he leído ponen al clase C por debajo de la serie 3.
Todo esto me parece bastante grave para una marca como MB, siéndo el clase C, un modelo en torno a 3 años más joven que la serie 3 de BMW.
Pero lo más grave de todo no es que esté en inferioridad frente a su máximo e histórico archirival (serie 3). Lo más grave es que Audi es la marca (desde mi punto de vista) más emergente en el mercado premium, y está lanzando productos cada vez mejores que poco o nada tienen que envidiar a MB o BMW.
Y como todos sabemos, este otoño nos llega al mercado el nuevo Audi A4, que previsiblemente, será mejor que el actual.
Por lo tanto lanzo una pregunta al aire: ¿en qué situación queda un producto de reciente aparición como el clase C, frente a un novísimo y mejorado A4 y un aún en plena forma serie 3?
Qué sucederá con la actual clase C? Se venderá bien por ser Mercedes, o por el contrario, la gente optará por el serie 3 o el A4?
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Es imposible. Hay dos posibilidades:
Una que mientas como un bellaco y sea todo producto de tu imaginación
Y dos, que el tío fuera un muñones de cuidado.
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Pues para empezar, dudo mucho que eso provenga de BMW.
Y para continuar, absolutamente todo lo que dicen es CIERTO.
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Como dice jesusma:"... el Serie 3 coupé es una preciosidad por fuera, el A5 también, es cuestión de gustos, donde creo que no hay color "subjetivamente" es en los interiores a favor del A5 y en las motorizaciones a favor del Serie 3."
Por fin algo de cordura en este post.
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Es evidente que se parecen y mucho, sobre todo en el frontal, porque aunque la trasera es también parecida, realmente sin pones una al lado del otro se distinguen perfectamente...
Por lo demás, en cuanto veas un coche al lado del otro te darás cuenta que "no son iguales", ni mucho menos...
Luego ya no vamos a entrar en discusiones sobre si nos parece más bonito un serie 3 coupe y un A5, ó un Serie 3 berlina y un A4 porque los BMW tienen todas las de perder, además de forma objetiva...
Perdona que te lo diga, pero el A5 es un ballenato al lado de un serie 3 E92... y te lo digo de forma objetiva también.
Y el comportamiento dinámico del serie 3 es mucho mejor que el de un A4 (y también es algo objetivo)
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Yo desde mi actual imparcialidad (poseo un BMW Serie 5), me inclinaría sin lugar a dudas hacia el A6.
Me explico: conozco muy bien las dos marcas (he sido propietario de ambas), y mientras que AUDI está avanzando, Mercedes está retrocediéndo. Si me lo hubieras preguntado hace 10 años, te hubiera dicho que el Mercedes. Si me lo preguntas ahora, te digo que elijas el AUDI.
Mercedes ha bajado la fiabilidad de manera alarmante, y los acabados de AUDI y su fiabilidad están a día de hoy a un nivel muy superior a Mercedes.
Si tuviera que comprar uno de los 2, sin duda, sería el AUDI.
Pero haz una cosa: antes de hacer nada, prueba también el serie 5. Creo que no puedes dejarlo de lado, sin al menos probarlo. La calidad de rodadura está al nivel del Audi, con un comportamiento en carreteras de curvas mucho más ágil.
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Para 10 años, el V6 TDi.
Es evidente que lo terminarás rentabilizando, y tus necesidades pueden cambiar mucho en tantos años....creo que es mejor el diesel en este caso.
Creo que al final te haré caso.
Me acuerdo de mis inicios en el foro harán unas dos semanas, que me dijiste que era tonto de gastarme tanta pasta en el coche.
No eres mi padre (tengo 32-33 años), pero creo que te haré caso
Soy de tu quinta.
Has acertado plenamente en descartar el 2.0 TDI. Ese motor es indigno de ser montado en un coche de este porte.
Pásate también por el concesionario de BMW y míra el 520d (realmente creo que éste es tu coche).
Si tienes claro que es el A6, compra el V6.
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Ahora estoy en fase decisión entre 2.0 TFSI y 2.7 TDI V6. La diferencia son 3500 euros. Dependiendo de km. y de teórica reventa (si es que lo fuera a vender, pues decidiré), o eso espero, que me estoy volviendo loco.
Por prestaciones va por encima el 2.7 TDI, y encima gastando considerablemente menos al año que el TFSI.
Y la reventa la vas a tener mucho mejor con el diésel que con el gasolina.
La suavidad del V6, la has podido comprobar tú mismo por la prueba que hiciste del 3.0 TDI.
Pero tenemos el tema del dinero: ¿merece la pena pagar esa diferencia por el V6 respecto al TFSI?
Eso lo tiene que dicidir cada cual. Yo personalmente, no concibo en mi mente un A6 con un motor de 4 cilindros, pero he de reconocer que ese TFSI camina muy bien.
Sea la elección que sea (TFSI o 2.7 TDI) creo que no te equivocarás.
Pero lo mejor que puedes hacer es realizar la prueba de ambas motorizaciones.
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Tras 34000 kmts. y 2 alineaciones he cambiado los neumaticos 245/40R18 Michelin por Pirelli.
Estaban bastante destrozados por la parte interior.
¿Es normal?, ¿Cuantos Kmts. les habeis hecho?¿Que opinion teneis de Pirelli PZERO ROSSO?
Es un AUD1 A6 3.0 TDI QUATTRO TIPTRONIC con 1 año.
Muchas gracias por vuestras opiniones.
Sube la presión 0.3 bar más, y te gastará de forma uniforme. A mi me pasaba lo mismo: me comía las ruedas por el interior. Comprobé el alineado de la dirección, y estaba bien. Me recomendaron subir 0.3 bar la presión de las ruedas, y a partir de entonces el coche me gasta las ruedas de forma uniforme.
Saludos.
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Hola
Veo que sigues indeciso.
Respecto al 520D de BMW, es muy buen coche y cualquiera de los dos te dara la satisfaccion que buscas, yo con el mio como te conte estoy supercontento. Ni ruidos, ni bibraciones y el comportamiento a 150 Km/h en autopista espectacular, no se nota que sea diesel.
Mi socio tiene el 520d y para mi va igual qie el A6 por que yo soy de a 150 en autopista y entre los dos no noto la diferencia de potencia, ahora en el impuesto es Madrid el BMW paga 22 € mas que el A6 y la revision del BMW son algo mas caras, al igual que pagka yo tambien la paso en Hispaman, por que soy de la zona y mi socio le he llevado el coche a Azuer motor que es el de BMW de Ciudad real y la revision es 135 € mas cara la de los 30000 Km.
Un saludo
Tengo ambas marcas (BMW y Audi), y te puedo asegurar que el mantenimiento del BMW es bastante más barato que el del Audi (y eso que el BMW es de una categoría superior, ya que es un Serie 5, y el Audi es un A4).
Por otra parte, te diré también que es completamente falso que un 520d pague más de impuesto de circulación que un A6 2.0 TDI, ya que tienen la misma potencia fiscal.
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si un a3 tdi 110(que ya daba 127 en banco de serie) contra un tdci 130 que no me olia ni el culo, de todas formas tampoco pongas el 2.7tdi como una maravilla pues es un cepo de cuidao tb, pesado sin repris por muchos 170cvs que lleve
Evidentemente, el 2.7 TDI no es ninguna maravilla en cuanto a prestaciones. Ahí estoy de acuerdo contigo. Pero antes, de escribir sobre algo, procuro informarme, antes de quedarme con "el culo al aire". Te lo digo porque el 2.7 TDI tienen 180 cv, y no 170 como tú indicas.
Y partiéndo de ahí, si 180 cv no mueven como un misil al A6, imagínate cómo lo harán 140 con sólo 4 cilindros y 700 cm cúbicos menos de cilindrada...
Respecto al motor 2.0, simplemente decir que es la peor castaña jamás fabricada por el grupo VAG. Y lo digo por lo siguiente: consume más que el 1.9 TDI, anda menos, y la legendaria fiabilidad de los TDI lo ha tirado por tierra. Consecuencia de todo esto, es que VAG va a jubilar esta castaña de motor en breve, pasándose al inyector-bomba.
Por otro lado, la sonoridad, fiabilidad, finura de funcionamiento y prestaciones de un motor de seis cilindros no la da uno de 4. Mucho menos aún si ese motor de 4 cilindros es el 2.0 TDI.
Mi consejo para el compañero forero: El 2.0 TFSI, ya que no está por la labor de un motor de 6 cilindros.
Saludos
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No creo que sea por cuestion de gamas altas, o malos o buenos, mas bien sera por diseño y espacio, si haces una distribucion de por vida a un motor grande, abaratas su mantenimiento ya de por si caro, y en un motor pequeño una distribucion te cuesta 600€, y haces dos como mucho, o si no se cambia de coche hoy en dia.
Por lo de la traccion y propulsion, no creo que determine lo deportivo de una marca, es mas bien filosofia, no es deportivo un golf GTI, o un R32??.
Saludos.
El R32 es 4Motion
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El A6 es un cochazo como la copa de un pino. Yo he tenido con anterioridad un 1.9TDI 150 cv, con centralita electrónica adicional (191 cv dió en banco), y en 125.000 km que lo tuve, no me dió más que satisfacciones. Ni una sóla avería, ni un ruidito, ni una vibración (por muy raro que parezca proveniente de un TDI 4 cilindros), ni una gota de aceite no consumía, etc.
LA DIFÍCIL SITUACIÓN DE LA NUEVA CLASE C
en Audi A4 B6/B7 (2002-2008)
Publicado
Vayamos por partes: probablemente, tu avanzada edad, te haya hecho perder conocimientos de tu carrera de ingeniería, o tal vez en tus tiempos, no se explicaran los momentos de 2º y 3º orden, así como el efecto de los centros de gravedad.
He sido usuario de Audi antes que de BMW, y en conducción, no hay discusión. El Audi, lo puedes comparar si quieres con un Citröen, un Ford, un Renault, etc. Todos ellos comparten la misma arquitectura. Ya te he explicado anteriormente los inconvenientes de este tipo de arquitectura. Si tu intelecto no da para entender algo tan sencillo y básico en la carrera de ingeniería, yo no puedo hacer nada más para que lo entiendas.
Que me vengas ahora diciéndo que el comportamiento dinámico de un C220 CDI, es equiparable al de un 320, pues qué quieres que te diga. De aquí se deduce lo siguiente: O bien no has probado estos dos modelos, o bien conduces como una abuela. Porque eres la primera persona que habiéndo conducido ambos modelos (si es que lo has hecho), dice tamaña sandez.
Por otra parte, estamos hablando de coches. No estamos hablando de prensa rosa. Sinceramente, me importa más bien poco, (por no decir nada) con quién ha estado casada fulanita o menganita. Si quieres, puedes contárlo en un programa de crónicas rosas, pero en un foro de coches, está totalmente fuera de lugar.
Espero, que en tu próxima intervención (si la hubiere), aportes fundamentos físicos, tésis demostrables, etc. y no crónicas rosas. Porque no has dado ni un sólo argumento serio en toda tu intervención. Tienes muy poca capacidad de convicción en tanto en cuanto, no desarrollas tus hipótesis sobre algo sostenible.