J.D.

Pues ya quisieran algunos culturistas tener esa deformación genética... lo que se ahorrarían en esfuerzo, dietas, gimnasios, proteínas y demás milongas.

FELICIDADES!

BAH, TRACCIÓN TRASERA... Muy guapa, que la disfrutes con salud y sin caídas tontas

Joer, infalibles 100%. A ver si toman nota aquí...

Sastamente. La put*da es que 4 periódicos más amarillos que el Chino Cudeiro, 1 padre que parece una fan de Robbie Williams y 1 director deportivo con menos personalidad que una albóndiga han restado algunos valiosos puntos a Fernando. Pero va a haber batalla, eso sin duda.

A mí me hacen mucha gracia estas discusiones bizantinas. No veo a ningún propietario de BMW "rajando" de otras marcas como Seat, VW, Renault, Citroën... Todas les parecen muy bien ahí donde están. ¿Por qué ese afán de sacarle punta a Audi? ¿No será que saben que Audi está -por lo menos- al mismo nivel de calidad que BMW y eso les fastidia, por alguna oscura razón? Yo si alguien me dice eso, ni me paro en discutir o en explicar nada. Una sonrisa y un "tú cómprate lo que quieras, que yo haré lo mismo" es mucho más efectivo. Dicho esto, y ya que estamos en un foro, y los foros están hechos para hablar y dar nuestras opiniones de manera constructiva, aquí sí que voy a decir lo que pienso de todo esto. Como todos sabemos, Audi está integrada en el grupo VAG. De hecho, junto con VW, es la principal propietaria. Pero el grupo lo integran también Seat, Skoda, Lamborghini, Bentley y Bugatti. Además, accionarialmente, VW y Porsche están amplia y recíprocamente unidas, y existen ya varios antecedentes de colaboración técnica entre ésta última y Audi. En definitiva, Audi cuenta con el respaldo de un grupo automovilístico enorme, con las ventajas que ello implica en reducción de costes, primicias técnicas, capacidad de expansión, etcétera. De hecho, de los grandes grupos automovilísticos que hay en la actualidad, VAG es el que fabrica coches de mejor calidad, con diferencia (nada que ver con PSA, con GM, etcétera), y eso beneficia a todas las marcas del grupo. Y en el caso concreto de Audi, es innegable que ostenta una posición privilegiada, pues, excluyendo a los superdeportivos (Bugatti, Lamborghini) o a los coches de gran lujo (Bentley), VAG concede a Audi el más alto status en todos los aspectos. ¿Que Audi comparte algunos componentes con Seat? Pues seguramente. Pero también los comparte con Bugatti, por poner un ejemplo. Lo que no puede decirse es que un Audi se fabrique en una factoría Skoda, sino que tiene su propio material, su propio software y ante todo, su propio control de calidad y su propio personal. Que el producto es diferente, salta a la vista. BMW no tiene ningún grupo que le respalde, por lo que, para intentar diversificar, ha tenido que poner el ojo en otras marcas venidas a menos, como es el caso de Mini, y relanzarlas. La rentabilidad de BMW, pese a ello, es muy inferior a la del grupo VAG, por lo que tienen que destinar muchos menos fondos a investigación y desarrollo. ¿Qué quiere decir esto? Pues sencillamente que, antes o después, se producirá -si no se ha producido ya- un cambio en las posiciones de una y otra marca (BMW y Audi) en lo que a calidad general se refiere. Muestra de que no me equivoco es que recientemente, directivos de Mercedes y de BMW se han reunido para intentar crear un marco común de trabajo entre ambas marcas, para poder investigar conjuntamente y así poder resistir los continuos envites tecnológicos de VAG. Creo que, a día de hoy, Audi fabrica coches más redondos que BMW, ofreciendo un mejor equipamiento, mayor seguridad, motores a la misma altura, un comportamiento dinámico digno de una marca premium, un diseño más acertado y muchas ventajas tecnológicas exclusivas de Audi. Quizás, afinando mucho, BMW siga haciendo mejores motores (menor consumo a igualdad de potencia y fiabilidad) y también unos modelos deportivos dinámicamente más agresivos, pero las diferencias son mínimas, y como digo, en todo lo demás, creo sinceramente que Audi ya ha superado a la marca de las aspas. Pero todo esto es muy discutible. No me gustan los rankings más que en la competición, que es donde no hay excusas. Y en competición, por cierto, siempre que Audi se ha metido en algo, lo ha ganado. Empezando por los "Flechas de Plata" de la Auto Union y de Mercedes en los años 30 y 40 que dominaron sobradamente las pruebas de Grand Prix de todo el mundo antes incluso de que se oficializara la denominación de "Formula 1"; siguiendo por la "resurrección" de la marca tras su absorción por Mercedes en la SGM, su compra por VW, la invención del quattro y el dominio abrumador en el Campeonato Mundial de Rallies en los ochenta; la insultante superioridad de los A4 en prácticamente todos los campeonatos de turismos celebrados en Europa en los 90; el debut de la marca en LeMans y el aluvión de triunfos desde entonces, colocándola, en tan sólo unos pocos años, en el tercer puesto histórico de marcas en la carrera de resistencia más prestigiosa, tan sólo superada por Porsche y Ferrari... BMW está, actualmente, desterrada en LeMans, desterrada en la DTM (en favor de Mercedes y Audi), haciéndose un hueco en la F1, donde no acaba de convencer, y pugnando en el WTCC con marcas que siempre han tachado de "inferiores", como Honda, Alfa Romeo, o Seat. Así que no seamos tan arrogantes como ese amigo tuyo, y dejemos las cosas en que ambas marcas hacen coches muy buenos. Lo demás, es cuestión de gustos.

A mí me sigue constando creer que haya una serie de RS4 "capados" en España, todos con la misma potencia, curiosamente, y otros también españoles que no. Lo más seguro es que sea fallo en los bancos de potencia, o un problema de fabricación derivado de algún proveedor (lo que explicaría el fallo en unas unidades, quizá coincidentes en el mes de fabricación), y que Audi aún no lo sepa. Pero vamos, que saldremos de dudas cuando se compare un RS4 "bueno" con uno "malo" en las mismas condiciones, ya sea en pruebas dinámicas o en el mismo banco. Si finalmente vuestros coches no tienen la potencia anunciada, contad con mi apoyo. Saludos!!

En mi caso, debo decir que el tema del consumo me interesa y mucho, pero igual que me puede interesar el tema de la potencia o el tema de la estabilidad. Son manifestaciones del avance de la técnica, eso es todo. Nos gusta tener un coche más potente para poder adelantar más fácilmente o llevar un buen ritmo en zonas viradas, nos gusta tener un coche estable para poder sentirnos más seguros a un ritmo más alto, y nos gusta que nuestro coche consuma lo menos posible, para sentirnos más a gusto con la mecánica que hemos comprado, porque vemos que es más eficiente que hace unos años. Es cuestión de progreso, sencillamente. Por eso a muchos nos gusta la idea de que hoy, para desarrollar 200 CV se consuma mucho menos combustible que hace diez años, por ejemplo. Evidentemente, de cara al bolsillo puede haber una diferencia pequeña entre un 8 y un 7 de consumo. Pero de cara al "bolsillo" del planeta, es decir, desde un punto de vista ecológico, todo lo que sea ahorrar combustibles, será mejor para todos. Y si multiplicamos 1 litro por cada 100 kms por todos los coches del planeta, eso es mucho, no? Digo yo que todos querréis poder compraros otro coche similar al que ahora tenéis, y no tener que andar en bici, o como mucho en eléctricos alimentados por energía solar.

Y si al final Audi en Alemania no reconociera nada, que haría Audi España o en su defecto la gente de tu concesionario?, porque está muy bien que te apoyen al 100% pero si no lo reconocen, tu ya has pagado por algo que no ofrece lo que venden. No lo se...pero seguramente nada.... lo que tengo claro es que no voy a interponer una denuncia al concesionario...por el momento...ya que al fin y al cabo ellos no tienen la culpa. A ellos ya les perjudico demasiado no ordenando el Q7..... Tendremos que estudiar de que manera puede hacerse responsable AUDI de todo el asunto...yo me inclino mas hacia una campaña de divulgacion del hecho.por internet y prensa del motor...es lo que peor les puede sentar....y a ver como se defienden de ella.... Cada vez dudo mas que en estos momentos haya en nuestras carreteras algun RS4 con 420 cvs...pero es solo una elocubracion mio...y ojala me equivoque... El coche corre...claro que corre y acelera.....pero como un 350cvs y 39 Kg de par...y no 420 y 43kg (45 segun las revistas)... Efectivamente, en tu caso, si el coche tiene 359 CV a quien tienes que demandar es al fabricante. Se trata de una responsabilidad por productos defectuosos. Aunque también se podría demandar al concesionario por incumplimiento contractual como última solución, pero lo más fácil de ganar y lo más ajustado al caso es la primera opción. Eso sí, insisto: tiene que haber menos de 3 años desde que compraste el coche o desde que se manifestó el problema (si el problema es de fábrica, desde que lo compraste).

Resaludos!

La put*da es que si tienes que denunciarles por omisión del deber de socorro al no haber puesto postes... que Dios te pille confesao. No habrá nadie que les reclame (a no ser tu familia). En fin, que lo tienen todo bien pensao. Eso sí, no te preocupes que si ibas por encima del límite de velocidad fijo que no te "omiten" de su atención y la multa sí te llega a casa. Aprovecho la ocasión que hablamos de la DGT para decir que, tras haber ganado el pleito por la única (cruzo los dedos) multa de tráfico que me han puesto (por exceso de velocidad, por cierto), finalmente me han reembolsado lo que les había pagado. Andan finos poniendo radares, pero para pagar les cuesta horrores moverse. Pues

c***! Esto parece una plaga. A ver, los propietarios de los RS4 que aún no tienen el virus... ¿alguno tiene pensado medirlo en el banco de grp? Edito para indicar que es el de Mataró.

Es un fake, está claro.

Ahí tienes la situación y la referencia para ir empezando...

Yo creo que tiptronic no se refiere a los RS4 de 420cvs Sasto. Si un RS4 no puede con un M3 de fábrica, es que algo falla.

NO, te has equivocado, no son las Fallas!! Muy guapo ese concierto debió estar Repito, FAIA (y fogonazo al canto) FAIA (y otro fogonazo más gordo)

Hola! Estoy siguiendo este post desde el primer dia al considerarme un posible afectado. Tengo como algunos sabeis un RS4 desde hace 2,5 meses. Ahora tiene casi 4.000 km. Siempre he dicho que mi avant es claramente mas rapido que mi ex m3 con sus 343 cv y sus 200 kg menos. Si mi RS4 diese realmente esos 350-360 cv, seria mas lento que el m3. Y os aviso que el m3 es un tiro! Por supuesto no dudo de las graficas que he visto hasta ahora, pero tras leer posts de otros foros extranjeros, siempre se habla de unas perdidas de entorno al 20-25% en este sistema quattro. El mio concretamente a partir de 5.500 rpm sube de vueltas como un tiro y se nota claramente justo a esas 5.500 rpm una patada. El otro dia en autopista en subida pronunciada vi los 250km/h sin ningun problema en 5ª... :ranting2: Igualmente tambien voy notando como poco a poco el motor va soltandose y consumiendo cada vez menos carburante Los que yo he probado son tiros como el de mon450, no entiendo nada. Sasto. Eso es lo que dice todo el mundo. Por eso ¿qué mejor prueba que poner dos RS4 par a par y ver si alguno acelera más? O meter a los dos el mismo día en el mismo banco de potencia. O hacer la misma prueba del Vag-Com con los dos. Eso son pruebas concluyentes. Si de ahí sale que un RS4 está defectuoso, reclamación al canto. Y si no, es que el banco en el que os hicieron la medición que salía "pobre" o no sirve o no sabían manejarlo.

Vamos por partes: En primer lugar, en Derecho español rige el principio de libre apreciación de la prueba, por lo que si un técnico competente (Ingeniero Técnico Industrial) emite un informe tras el examen directo del coche y haciendo las pruebas dinámicas oportunas (ya sea en un banco de potencia adecuado o bien en pruebas de rendimiento), es una prueba totalmente válida y el Juez no la va a rechazar así porque sí. Otra cosa es que en el mismo procedimiento judicial, la marca aporte otra prueba más exacta (directamente sobre el motor) que certifique que la potencia en el volante del motor sí que es la contratada o se aproxima mucho a ella. En caso de que ambas pruebas se contradigan, el Juez es libre para hacer caso a una o a otra, y no dudo que se decantaría por la prueba directa sobre el motor, pero ya he visto casos de responsabilidad de concesionarios (o de los fabricantes) por la venta de un coche que, o bien consumía por encima de lo normal, o bien no tenía un rendimiento adecuado. Y para ello, bastaba con que el Ingeniero Técnico Industrial de turno hiciese un viaje en el coche y reflejase sus conclusiones por escrito. Es decir, lo que importa es que el perito examine el coche en persona y si es necesario lo lleve él mismo a pasar las pruebas pertinentes, o bien las realice él mismo. Lo que no sirve es llevarle los resultados del test en el banco de potencia, y que el perito se limite a darles el visto bueno. En segundo lugar, si un coche se comercializa con 420 CV, esa cifra se refiere a la potencia del motor, no a la potencia en la rueda. Las pruebas hechas con el motor desmontado nos dan la potencia efectiva del mismo, y las pruebas hechas mediante rodillos o en pista nos dan la potencia en rueda. Pero de ésta se obtiene CON UN MÍNIMO ERROR la potencia real del motor, aplicando una norma ISO que cualquier Ingeniero conoce. Por eso, a nadie le debería extrañar que los RS4 diesen 350 CV de potencia en rueda, porque eso equivaldría a decir que tiene 428 en el motor. El problema es que, según parece con los coches de nuestros compañeros, se trata de casos en los que la potencia estimada en el motor es de 350 CV. Es decir, la potencia en rueda no llega ni a 300 CV. Así que en conclusión: no sé si los de IDIADA tienen a algún Juez en plantilla , pero en principio, creo que se columpian, pues como prueba ante un Juzgado sirve la efectuada en un dinamómetro adecuado, o bien en pista, certificada por un técnico competente, y aplicando la norma ISO correspondiente para obtener la potencia motor. De todas formas, si de forma extrajudicial sabemos que los motores no dan la potencia contratada, ya metidos en un pleito no habría problema en desmontar el motor para llevarlo al laboratorio que sea. Si sabemos que están defectuosos, os tendrán que entregar otro coche o devolver el dinero, siempre que se reclame dentro de los 3 años siguientes a la compra. Saludos.

:clap1: :clap1: :cry1: :drool: :drool: :drool: :drool: :drool:

J.D., muy guapa la selección, me imagino que gustandote Rammstein irias al concierto cuando pasaron por España para promocionar el "mutter", yo no pude ir al concierto, pero sí a la firma de discos y me quedé flipado al firmarme el poster Till Lindemann, que preguntaba a todo el mundo en español "te ha gustado el disco??", claro, tu respondias con cara de tonto un escaso "siiii", y todos los miembros del grupo se partian , bueno, no estaba mal, quedaba de p*** madre con el publico español!! Saludos!!! Sí, estuve en Donosti en el de noviembre de 2004, y no pasando frío precisamente :lmfao:

Pues sí... suerte, y si te dan evasivas te recomiendo una cosa: si no puedes hacer lo del Vag-Com para sacar la curva de potencia, encarga un informe pericial a un Ingeniero Industrial competente, y si el informe concluye que no hay potencia, demanda en el Juzgado. Es más, todos los que estén en tu situación y tú os podéis poner de acuerdo para pedir el informe y para demandar, que así os saldrá más baratito. Saludos.

Yo también opino que ambas son excelentes, pero por gusto personal, ABT

lol Nokturno Kulto, estás subiendo como la espuma en el ranking de posteadores "muy masculinos"... A este paso vas a pillar a DeBilbao. Pero tú sigue eh?

Qué guapetón te ha salido el nene, felicidades!!