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Si se volvieran a fabricar, en ese hipotético supuesto cambiaría todo, ¿se me entiende?
Cambiaría todo porque el misterio de tener y mantener un quattro no tendría mucho sentido, mejor que no los fabriquen de nuevo, aparecerian con motor de tecnología actual, esp, etc.
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Me gusta la rana tumbada junto a la palanca de cambios, genial!
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1.- Aunque creo que no tiene nada que ver con la potencia, a pesar de ello es curioso que la monte el Bugatti Veiron (1001 cv) el Lamborguini Gallardo (creo que más de 400 cv), el Porsche Carrera 4 (344 cv) y el inefable R8 (pero este ejemplo es subjetivo), nadie se plantea hoy en dia un coche con más de 300 cv sin tracción total, o por lo menos es poco serio hacerlo, por algo será....
Los coches que mencionas son por una especie de haldex, pero por una question más de markting que otra cosa.....porque son mas bien concebidos para comportarse lo más "trasera" posible...de hecho, el nuevo reparto que utiliza el A5/S5 va por ese planteamiento....Audi quiere posicionarse como una marca deportiva, y la mejor manera es convertir o darle un toque de trasera a sus coches...i
De todos modos, con los km que hago, el quattro más de una vez me habría servido
Parece ser que BMW ha inventado un eje trasero de propulsión inteligente, que lleva unos discos de freno pequeños integrados en el diferencial, y distribuyen el par frenando cada rueda a voluntad, entonces, parece ser que audi con el futuro S5 pretende desarrollar un eje trasero parecido.
Todo son moviditas electrónicas, esp, torque evolutión no se qué.........en fin, mercadotécnia, tal y como se ha enfocado este artículo, que nadie necesita en su conducción normal.
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Quiero añadir algo más en pro de la tracción quattro y el argumento de ponerla o no ponerla:
1.- Aunque creo que no tiene nada que ver con la potencia, a pesar de ello es curioso que la monte el Bugatti Veiron (1001 cv) el Lamborguini Gallardo (creo que más de 400 cv), el Porsche Carrera 4 (344 cv) y el inefable R8 (pero este ejemplo es subjetivo), nadie se plantea hoy en dia un coche con más de 300 cv sin tracción total, o por lo menos es poco serio hacerlo, por algo será....
2.- Dinámica y seguridad:
Pensemos un coche subiendo un puerto cualquiera en rectas y curvas a velocidad pseudo-legal, intentando mantener la trayectoria y ...............lloviendo con propulsión, yo he visto delante de mí a un Ford Capri (2.8 150cv) irse a por uvas en despeñaperros y nosotros por detrás con un Sierra XR4x4 (150 cv 4x4) tan tranquilos.
Había un anuncio de audi que representa una caja de cerillas sorteando obstáculos de slalom. La propulsión es el dedo empujando la cajita, la tracción es el dedo de una mano dentro de la parte delantera de la caja arrastrándola, la tracción quattro son dos dedos agarrando la cajita y sorteando el slalom. Intentarlo vosotros.
3.- Movimiento de arrastre:
Si llevas remolque, es definitiva la tracción quattro en todas las circunstancias, con el coche más hundido atrás o si encima llueve, mejor no hablamos.
El forero Danielson con un 200 quattro manejaba hace poco tiempo un remolque sobre la nieve cargando otro audi encima (1.200 kgs) y su entrada al garaje tiene un bordillo, todo eso con hielo y nieve, ni siquiera usó el bloqueo del diferencial.
4.- Con pavimento nevado.
Los que suben a esquiar con quattro saben que siempre es mejor, esto es así.
5.- Usuario normal:
Además de la dinámica que es definitiva en condiciones normales o en mojado, si algún dia estás parado en pendiente, una rampa de garaje muy empinada, una entrada a una casa rural con gravilla etc, te acordarás de no tenerla.
En resumen, es algo más que la potencia del coche.
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En este debate hay un antecedente que es el verdadero origen de la tracción quattro, y tiene que ver un poco con la historia de la marca.
Audi nace al adquirirse por Volkswagen después de ser rechazada por Mercedes que vendió sus acciones después de comprarlas, y todo ello después de la Segunda Guerra Mundial, en la cual Audi pierde sus instalaciones y se queda sin fábricas.
Volkswagen necesitada reemplazar el "escarabajo" o al menos, tener una solución para vender otra cosa, los ingenieros de Audi aglutinaban bastantes proyectos, de entre ellos se rechazaron los motores de dos tiempos procedentes de DKW que formaba parte de Audi-Horch-DKW, pero decidieron que audi se reposicionaba como marca de prestigio, y así nace el proyecto del Audi 100 que no era sino un proyecto DKW.
El argumento de Audi era la vanguardia en la técnica, pero necesitaba algo más para distinguirse, no desde el punto de vista de mercadotécnica como se dice, sino para plantar cara a Mercedes y BMW, que los coloca como rivales futuros.
Y aqui viene la "madre del cordero", Mercedes y BMW siempre han defendido que un coche grande debe tener propulsión porque era imposible plantearlo como tracción delantera al tener mucha potencia y mucho peso; Audi quiso demostrar lo contrario y comenzó por las grandes berlinas tracción delantera (Audi 80-90-100), e incluso el 200 con el argumento de ventas definitivo: "El tracción delantera más rápido del mundo".
La realidad era otra cosa: Mercedes y BMW siempre habían colocado sus motores de forma longitudinal, es más sencillo un diferencial colocado en la misma posición del motor, que un motor transversal y luego sacar un diferencial hacia atrás. Por tanto, un vehiculo de tracción delantera era costoso, no se necesitaba arriesgar con experimentos, y desde luego no les hacia falta, los suecos de Saab eran los únicos que se metieron en la tracción delantera con algo más que cochecitos utilitarios tipo francés.
Pero la lógica demostraba que ni las homocinéticas estaban bien desarrolladas por la calidad de los materiales en aquél momento, ni era recomendable llevar más de 180 cv en las ruedas delanteras porque se arriesgaba longevidad y calidad. En esta situación, la defensa a ultranza de la tracción delantera no podia pasar por coches con más potencia pero de propulsión porque era renunciar al planteamiento vanguardista de Audi, o bien quedar a la zaga de Mercedes y BMW con menos potencia en los Audi.
En este momento aparece el famoso vehículo todo terreno que se había suministrado al ejercito alemán, y que se supone el antecedente de la inspiración de la tracción quattro y que sirve de inventiva a los ingenieros que salvan la cara a Audi: no vamos a ceder ante la tracción delantera, pero si hace falta propulsión serán también las cuatro ruedas al mismo tiempo.
En ese momento se presenta el Audi Quattro con el verdadero sistema Quattro: dos tubos huecos que transmiten a las 4 ruedas el mismo par de forma simultánea:
Poco queda del sistema cuando le colocan el diferencial Torsen a los Audi desde 1987, porque lo que hacen es realmente descafeinar la patente; torsen es un fabricante de diferenciales al estilo de ZF las cajas de cambio o grupos.
No digamos cuando denominan "quattro" a un Audi con motor transversal, por ejemplo un S3.
En este momento nace la denominada por el autor del post "mercadotécnia", nos engañan con un sistema Haldex que no es el sistema Quattro, y a los pobres consumidores que lo compran siguen pensando que llevan un audi quattro en el S3, lo cual no es cierto, a decir verdad, quizá el última Audi Quattro pata negra ha sido el RS2.
En cuanto a las bondades del sistema de propulsión total, baste decir que si se toma una curva -acelerando- y las ruedas no pisan en seco, las posibilidades de patinar siempre serán menores que con un coche moderno equipado con ESP el cual entra en funcionamiento cuando ya se ha perdido la rodadura, y así múltiples ejemplos, desde luego yo no comparé nunca un coche con sistema Haldex porque en este caso sí que estamos ante un engaño del marketing.
Por tanto, señores, si quieren la esencia quattro, ya saben: pasen por el rincon de los clásicos. :ranting2:
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.......y de primera calidad.
Mi hijo (que sale en la foto ) le comenta a sus amigos desde entonces....."el coche de mi padre habla y tiene dos tubos de escape muy gordos", cuando sepa alemán descubrirá lo que significa..... "Artchun bite fare...." en fin, que el escape lo hemos dejado así.
(por cierto que aviso es ese que no me suena... B) )
El aviso es que tengo una luz fundida, pero no hay ninguna fundida, el señor sigue erre que erre...
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celtio, fue un placer conocerte
y admirar tu clásico B)
yo ya conocía el subforo de clásicos pero cuando hablamos me pareció entenderte que también hay un Club de Clásicos dentro del foro
que pena no haber conocido el foro cuando tenía mi audi 90 2.2 E
lo deje con 17 años, CASI 300.000 km y ni una avería
aunque de chapa estaba tocadito
s2
Encantado también de conocerte, me referia a este foro y también al de www.audi100.org, cuyo presidente organizó con este foro la quedada de Ocaña hace un par de años!!
Habrá más días, por cierto, siempre puedes volver a comprar un 90 clásico y venirte a la siguiente quedada, si haces números verás que es mucho mejor usar un clásico que una cafetera moderna con ESP.
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Estamos controlados todos, hoy han venido a ver mi GT desde BCN y tenian controlados todos los coches del foro, hasta un GT quattro que hay en Lérida a la venta, por cierto, podrido entero, por el cual están pidiendo una suma considerable.
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Mis cables de bugia ya son negros de VAG
Antes eran azulitos como esos, lo malo o lo bueno que tienen es que suelen ser mejores de calidad los azules que los de serie VAG, todo sea por la estética.
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Pischa, mis fuchs no tienen el famoso tapón central original del tuyo, aunque el mío pasa desapercibido perfectamente porque es una adaptación magnifica.
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TE FALTA UN UR!!!!!!!!!!
Me pido el M3, el sirocoo y el Golf Rally, los demás te los dejo para tu uso particular.
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Lo tienes en venta en segundamano por 3.500 euros creo.
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hola Celtio
encantado de haberte conocido en persona
estuvimos charlando un poco justo cuando el amigo Cristian te estaba comentando lo de la segunda toma de masa entre el capot y el chasis y despues se hizo la foto con la gorra su mujer
como veras a mi tambien me van los clasicos aunque no ande por este sub
saludos
Pd has averiguado ya por donde suelta ese olorcillo a gasofa
ya te recuerdo, el Maserati es precioso, he el tuyo en venta y no estaba mal según sale en el anuncio.
El olor a gasofa según Cristian son gases en la zona de la cabeza inyectora, no tienen pérdida ninguna de líquido, pero huelen un poquito, es que Cristian es muy perfeccionista, ni me habia fijado antes en el olor.
Por cierto en el pueblo hubo un ambiente muy bueno, me gustaron los calcetines de ASI jajajajajajja
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Mi hijo (que sale en la foto ) le comenta a sus amigos desde entonces....."el coche de mi padre habla y tiene dos tubos de escape muy gordos",
Eso mismo nos dijo a nosotros en la comida.
Ah, y tb q cuando sea mayor le vas a regalar el coche
está claro que el niño ha salido forero de audi sport iberica :cry1:
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Pues que conste que YO babeé con el UR
:clap1: aparte de que Celtio y familia son de lo mejor que he conocido.
Ya que EL no lo dice.... :clap1: lo digo YO: esta mañana casi no llego a despedirme e iba nervioso por ver esa joya. :clap1:
Gracias abuelo, reconozco que la planificación estuvo muy bien y la gente acogedora 100%.
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Coñe, celtio, y ese escape...
Pues mira, la historia del escape es curiosa: el coche tenia su escape más o menos de serie de color cromado, y estaba bien, pero un dia trasteando con E Bay descubro una casa que vende el terminal trasero por 150 euros, en material cromado y anti gravilla, no se como ocurrió pero lo compré por error, y a los tres días, ni más ni menos, y sin haberlo pagado, ya estaba el escape en mi casa en Madrid suministrado, por tanto, lo pagué, y lo almacené en el trastero.
Cuando le cambié el retén del puente trasero me sugirieron sustituir el escape porque estaba regular, y bueno, cuando ya lo puse me di cuenta que quedaba algo fuera del faldón trasero y que llama un poco la atención porque el de serie es negro mate y no es rigurosamente así, pero mira, por 150 euros.......y de primera calidad.
Mi hijo (que sale en la foto ) le comenta a sus amigos desde entonces....."el coche de mi padre habla y tiene dos tubos de escape muy gordos", cuando sepa alemán descubrirá lo que significa..... "Artchun bite fare...." en fin, que el escape lo hemos dejado así.
Sin embargo, los cables de bugía ya no son azul tunning, ahora son los negros de serie :clap1:
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En Covarrubias. El pueblo invadido de audis. La organización respondió muy bien, claro que la benemérita fue con nostros cada kilómetro, y se quedaron a comer.
En este lugar se acercaron dos paisanos y les escuchaba: "mira, este es el primer audi con tracción a las cuatro ruedas", pero lo jodido es que sabian más que algunos foreros que estaban en la caravana con nosotros......
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Acabo de llegar de Burgos de la reunión A.S.I., y bueno, por representación de este foro de clásicos alli estuve con mi UR.
Si puedo pondré alguna foto, de momento no tengo tiempo.
Me sorprende que algunas personas de ASI no sepan que existe el foro de clásicos.
En general puedo deciros que verse mezclado un UR con unos 60 ó 70 Audis modernos te da una especie de sensación de incomprensión y satisfacción.
Había un RS4 y un TT preparado por MTM de 400 cv.
Lo más interesante: he conocido a Christian de MTM, distribidor oficial de MTM en España, el chico es de Ingolstad, trabajaba en la fábrica de Audi y es amigo personal del inventor del motor 20v que tiene actualmente la central de MTM en Alemania, si alguien recuerda su nombre que me lo diga porque se me ha olvidado; por supuesto es un incondicional del UR y su coche de diario es un audi 100 de los 80.
El chico se presentó con su novia y el TT de 400 cv, directos desde el circuito de Ascari. La matrícula del TT era sugerente:
D(distintivo alemán) ING-TT........
Conoce cada tuerca de los UR, ha tenido varios (un 20v que le robaron entre varios RS, es decir, en una reunión el caco se llevó el UR 20v antes que algún RS cercano), y se presta a cualquier cosa que queramos plantearle sobre estos coches. Me explico, está abriendo un taller en Málaga y se quiere promocionar.
Estuvimos mirando mi coche y no le puso muchas pegas
, lo cual, viniendo de esta persona me dejó bastante satisfecho.
Hace restauraciones completas e incluso se mete con electrónica......................ahora está reprogramando dos centralitas de un Bentley GT, con decir esto......
A ver si cuelgo fotillos.
En general la reunión fue cordial dentro de lo que significa ver coches modernos
, pero bien, salvo un incidente de una forera con su A3, pero gracias a Dios se encuentra bien.
S2
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El mio al darle el contacto marca 1,0 bares, luego arrancas y lo que tenga que medir según le pises.
En mi opinión, si funcionando te da las lecturas correctas no me preocuparia mucho.
Audi coupe Quattro typ 85
en Audi Coupé GT / UR-quattro / Sport quattro
Publicado
La frenada de los coupe y los quattro es penosa en general
, mejor no saber los valores!