ELP

Dios mio que cansino... Pues será que es un motor nuevo, que a lo mejor no tiene tanto par como otros pero puede que si más constante, que no solo influyen potencia y par, sino tambien caja de cambios y Cx. Y sino mira lo que rendia un motor de 100 cv hace 20 años y mira lo que rinde ahora un motor de mismas caracteristicas sobre un carroceria que suele pesar más que las viejas. Pero vamos a ver NIÑO.Lo primero,sino te interesa no leas.Yo pongo lo que creo y además razonado. Lo segundo,me quieres explicar en pruebas de aceleración pura y/o velocidad que co...nes tiene que ver el Par? tú sabes que es el par?... En tercer lugar,he puesto una comparativa con el mismo motor,el 6.2l en uno más potenciado que en otro,con la misma caja de cambios etc. De que te cansas niño? Leé y aprende.

Para que entadais mejor mis dudas,os pongo una comparativa,en la misma página que os gusta.Dónde el C63AMG es más rápido que todo un CLK63 AMG,el cúal,a parte de ser un coupé deportivo y no una berlina,tiene más potencia y supuestamente menos peso.Por eso comento,que algo..no me cuadra. http://www.zeperfs.com/duel1599-1534.htm Salu2.

se llama PAR MOTOR, 600Nm frente a los 430Nm del RS4 o los 400 del M3 es una diferencia de entorno al 33% a favor del MB. Veo que no has leido NADA de lo que he puesto.Eso que comentas es una soberana tontería.El 55AMG tiene más par motor que el 63AMG.Y sin embargo,ningún 55AMG es tán rápido supuestamente como el 63AMG "capado" que lleva el nuevo C.

Ahora voy hacer un poco de abogado del diablo... Vamos a ver..AMG ha montado en los últimos tiempos dos motorizaciones parecidas y a la vez distintas. Por un lado tenemos la 55 AMG.Un V8 de 5,4l que podía desarrollar 476CV de potencia y par descomunal de 700Nm.Gracias a un compresor volumétrico.Y por otro el 63AMG.Un V8 de 6,2l. capaz de desarrollar más de 514Cv y 640Nm de par pero sin compresor.Luego ambos motores han tenido variantes específicas,bien con más potencia o bien con capado de la misma,generalmente mediante electrónica en la versión correspondiente a la clase C o CLK. Bien,se ha comprobado empíricamente..jeje que los mismos modelos con versiones con compresor,osea las 55AMG eran,a pesar de su menor potencia,un pelín más prestacionales que las 63AMG.Por ejemplo,un CLS 55AMG es más rápido tanto en aceleración como en recuperación que un 63AMG. Ahora nos encontramos,que un vehículo como el clase C.Con un 6,2l V8 atmosférico de 457Cv(supuestamente capado electricamente) y con más de 1700kg..funde literalmente en velocidad pura a vehículos como el RS4 b7 y M3 E92,ambos con pesos parecidos,y potencias menores..pero no mucho menores,420CV.A todo esto,hay que recordar que el AMG es el único automático del lote,y si bien la nueva caja de cambios de 7 marchas speedfish ha ganado mucho en deportividad,sobre todo en las reducciones,no es ni mucho menos un alarde de reapidez.Una décima de sg. en su modo más rápido(baste recordar que un SMGIII de bmw lo hace en 0,0065sg.) Que quiero decir con todo este TOCHO.Bien,pues que no me acabo de creer,la diferencia tan abismal(en estas potencias tan altas lo és) que le mete el C63AMG a sus rivales más directos.Para mí són difrencias demasiado excesivas en el 0-100m(sin tracción total) o en el 0-1000m estamos hablando de más de segundos.Que no són proporcionales a los "solamente" 37Cv de más que tiene el AMG.Para ello,bajo mi humilde opinión,harían falta casi un centenar de cv más. Mercedes,ha dado vehículos de prueba,y se han testado en las publicaciones más importantes,sabiendo como sé,que Mercedes ha llegado a utilizar gasolina de altísimo octanaje,traida expresamente en barriles para las mismas en otros vehículos.Y habiendo hablado con un reluciente propietario de un AMG C63...recién traido de Alemania,que según él el coche es un tiro,pero no parece que nade tantísimo como en las poquitas pruebas que hay,dicta el cronómetro. Por lo tanto,creo que es muy posible,que Mercedes haya dado a las pruebas expuetas,un Clase C 63 AMG sin capar electrónicamente,es decir,dando más de 500Cv que es lo que realmente dá ese motor.Y luego al cliente final llegarle lo que realmente compra,457Cv. Por más que lo intento,no me creo que ese coche parta de parado en tiempos de Ferrari F430 o acelere más que un M5E60. Algo raro hay...no obstante,es un penino. Perdón por el tocho.je Salu2.

Aunque he sido el primero en decir que el AMG anda "bastante" más que el RS y M,porque es cierto.También diré que las mediciones que pone esa página se tomen con cautéla.Porque algunas de ellas són cuando menos,increibles...a mí esa web no me inspira ninguna confianza. Salu2.

Pues particularmente pienso que no están homologadas,que no són proporcionales a las de serie.Y que además harías el coche aún más subvirador. Salu2.

Hombre, ELP, me alegro de verte. Tambien estoy en el foro de bmw pero hace tiempo que no te veo por allí. Imagino que tu "bicho" seguirá funcioando de maravilla. Voy a intentar estarme tranquilito estos dos años, y entonces a ver porqué me decanto. La verdad es que tu maquina me encanta, pero creo que por el momento se me queda un poco por encima. He estado mirando los S (S5) , y de la serie 3 el 335, este último en relacion motor/precio/sensaciones creo que es de lo mas ajustado actualmente, pero no me acaba de matar esteticamente (el coupe no esta tan mal), Bueno, a ver si lo consigo y me estoy quietecito, Un abrazo. Pues sí...la verdad es que el bicho vá de muerte.Me han estado tentando en la Mercedes,con el nuevo C63AMG.Me tasaban muy bien el M5 y la diferencia de precio a pagar era casi ridícula..pero aunque me encanta el nuevo C63AMG,no es un M5E60 ni de lejos..así que me quedo como estoy,que dicho sea de paso es muy bien.Quizás lo cambie....pero por otro M5E60..jeje..que el mio vá a cumplir 50000kms,sin la más mínima incendencia de consideración.Ni cambio SMGIII,ni gota de aceite..ni nada(lo único la batería,que el detector como lo deje parado mucho tiempo me la come)...esto del aceite dá que pensar.Hace ya más de 10000kms que lo cambié..se supone que este motor,como todos los prestacionales,es gastoncillo...bueno,pues no me ha gastado ni una décima de litro(la varilla es digital).(El gasto de aceite que tenía en el S4 V8 era terrible)...Puedes ir en plan confort,o en plan Lambo Gallardo,es una maravilla. En cuanto a los que pones..pues són muy similares.Ambos coupes,ambos bonitos(quizás más el S5) de prestaciones muy parecidas..lo único,propulsión o total...depende de por donde te muevas.Más divertido y parco en consumo el 335..más seguridad activa(por el Cuattro) y el poderio junto con el sonido de un V8 en el S.Pero tremendamente gastón. Espareté un tiempecito a ver que sale...jeje Un abrazo.

Realmente,como dice el amigo Finch,es un opcional muy tentador,pero sólo válido para uso intensivísimo en tandas. Lo que diferencia al carbono del acero,no es su mordiente o mejor distancia de frenado,sino la mayor resistencia al fadding.Un uso contínuo los hace incluso más eficazes.Pero ojo,porque esto mismo se vuelve un arma de doble filo en utilización normal,sino tienen una temperatura adecuada sí notarás una "falta de rendimiento" en el mordiente,sobre todo en frio. A mí me parece un extra curioso,bonito,pero totalmente innecesario para uso cotidiano. Salu2.

Hombre,equivocarte no te equivocas,pero con ninguno.No obstante,date cuenta que esto es un foro de Audi.Y aquí mayormente todo lo que tiene un tufillo a BMW pues suele crear animadversación.Si vás al foro de M,seguro que te dicen lo contrario...jeje Salu2.

Ambos son carrazos,es esta claro q no lo niuega nadie!!!. Ya el q se elija uno u otro solo depende de ciertos matices(a mi entender absurdos) y gustos personales. Aki os dejo un video q compara ambos modelos,para reanimar un poco mas la polemica!!!,jejejeje... El merche tiene mas par y corre algo mas,pero en el comput* global motor-chasis se comporta mejor el BMW. http://www.youtube.com/watch?v=CCg5iMKAc0Y Lo que ocurre en esa comparativa es total y absolutamente normal.Y no es sólo por el chasis. En circuito,con todos los controles desconectados y sin autoblocante,el AMG no tiene nada que hacer frente al M3 E92. Pero quitando esto,pues no creo que ninguno corramos en circuito o por lo menos nos ganemos la vida en ello.en la práctica del dia a dia,el AMG acelera más,recupera más,corre más,es más cómodo y suena mejor...aparte de que es incluso más barato. Vuelvo a repetir,que aunque me encanta BMW.En esta nueva generación de berlinas deportivas medias,la que más me ha sorprendido y se ha llevado el gato al agua(sin esperarlo) es Merecedes con su AMG 63. Salu2.

Hombre, grp, me alegro de encotnrarte de nuevo, (fildurcio). Un saludote. Me gusta verte de tranqui, auqnue sea solo por un día. Felicidades por el consumo, como podras imaginarte para la maquina que tengo yo y tu bien concoes (sigo con el mismo v6) eso se lo pule a los 80 Km, por muy legal que vaya. Veo que al seguir con el RS4 estas contento, lo cual me alegra. Yo por el momento con el 159 muy bien, auqnue sigo esperando a ver que puede salir de aquí a dos años. No creo qeu aguante mas de 4 años con el mísmo, lo que ocurre es que los coches que me apetece el motor no me acaban de convencer esteticamente (creo que me entiendes). BMW creo que la proxima generacion puede ser interesante (el 335 como mtor me gusta. el coupe ha mejorado respecto a al berlina) y audi esta mejroando mucho, el A5 es optra cosa, y en esa linea va a tirar lo demas. El v6 del 159 la verdad es que tiene de malo lo que concoemos, burgues, burgues, (igual me estoy haciendo mayor), pero en fiabildiad realmente es la leche (Ya he pasado la revison de los 30000, tenia solo 25.000 pero como ya llevaba mas de año y medio digo para delante, cambié el aciete pero en todos esos Km no me habia bajdo ni una rayita, estos jts australianos son solidos, rocosos, y el sonido espectacular, creo que con algo de interésse les podría haber sacasdo mucho mas partido). Me alegro de saludarte y pasate alguna vez por tu anterior casa. Un abrazo Hombre Fildurcio,cómo estamos? No soy grp.Como imaginas..je..pero me alegra "verte" por aquí y me he animado a mandarte un abrazo. Nadie duda de la fiablidad del Holden.De hecho creo que ese toque burgués ha sido entre otras cosas,para tener una altísima fiabilidad.La historia es si les ha merecido la pena o no..pero eso es otro cantar.. De aquí a 2 años,vá a haber cosas muy interesantes en el mercado,me atrevería a decir,que quizás dentro de la propia alfa(espero no equivocarme) tendrás tiempo entonces.Y mientras disfruta de tú coche,que es magnífico.Con el para mí,mejor bastidor del mercado en berlina media. Un abrazo.

Ese C 63AMG que le ha salido a Mercedes-AMG es una BOMBA. No sólo anda(en uso normal) "bastante" más que RS4 y M3E92.Sino que anda más que cualquier otro AMG 63.Incluyendo los CLS 63,CL63,E 63 etc. de 515 CV. La aceleración de ese bicho no es normal,declarados tiene 4,4...que ya tiene tela..pero es que han llegado en algunos test a bajar de los 4 sg en el 0-100km/h..para que os hagais una idea,esto era y es coto exclusivo de los superdeportivos de Ferrari,Lambo y Porsche...pero los tope de gama.Su 0-200km/h es igual al del M5E60 etc.Y para colmo,por fin monta la última caja 7 marchas speed con reducciones de punta-tacón(también el único AMG que lo lleva).Lo único que le falta para ser perfecto es un difrencial autoblocante atrás...Y encima tiene un precio "demoledor" y una estética agresiva(sobre todo con las 19") pero a la vez elegante(muy mercedes) y todo a un magnífico "precio". Yo mismo,estoy pensándome su compra en un tiempecito para sustituir al M5. Enhorabuena,has realizado para mí,la mejor compra dentro de las berlinas medias actuales. Salu2.

El coche suena a lambo,y acelera que es una barabaridad.Pero en todos los videos que he visto,se le vé pesado..muy pesado..y con muchas inercias... Salu2.

Yo lo he comparado con la berlina,es cierto.Porque creo que si Audi no ha querido sacar la berlina en el lanzamiento,es porque centrará las ventas del RS6 en Avant.Y el M5 lo hace,casi al 90% en la berlina.Y os aseguro que el posible cliente de este tipo de vehículo,estética aparte,le dá igual berlina que Avant. El Touring del M5 no está demasiado conseguido en cuanto al peso,dinámica y estética(aunque esto es subjetivo,vomo los avant de Audi ninguno)pues pesa bastante más que la berlina.No obstante,sus datos de peso oficiales són de 1945kg. Y su 0-200km/h,sin ser tan espectacular como el de su hermano,la berlina.También es un poquito mejor que el del RS6. 14,5 sg. Salu2.

El M5 es y sigue siendo la referencia.Por eso tengo uno..jeje.. No en serio,es un coche que pesa 1830kg,con 507CV de verdad(en algunos bancos de serie,ha rondado los 530),el mejor y más rápido cambio robotizado del mundo,que no el más fiable,el SMGIII.Un bastidor que es una joya...y un V10 capaz de girar al 8500rpm que es una bestia. El resultado es,que a pesar de la desorbitada potencia del RS6,su relación peso potencia no le es favorable en comparación con el M5.Luego las inercias de este tipo de carrocería y peso lo hacen más torpe.Su cambio,aún siendo un prodigio de la suavidad,no tiene nada que hacer contra un SMG III,o con cualquier cambio robotizado moderno.etc. Si sólo hablamos de prestaciones puras,es decir,sin meter circuito,sólo linea recta.El RS6 tampoco es más rápido que el M5E60,todo lo contrario..más lento..sólo el 0-100km/h le es favorable por el tema de la integral por una décima.Si nos vamos a un 0-200km/h el M5 lo realiza en 13,8sg(una media de sus mediciones,las hay más rápidas) y el RS6 necesita casi 15sg.Y conforme aumentamos las velocidad,los segundos ván cayendo inexorablemente en contra del RS6.Por lo tanto,el dicho de no me dobles la potencia,divídeme el peso.Cobra especial relevancia en este caso.Pues a todas luces,parecía que el RS6 iba a arrollar,prestacionalmente hablando,a la mejor berlina que existe ahora mismo,que no es otra que el M5E60 a base de potencia bruta y no ha sido así. No obstante,logicamente no entro a comparar gustos,calidades,interiores y comodidades..que a buen seguro(aunque en el M5 también) el RS6 está mejor servido. Y no olvidar los AMG...que están ahí,y creo sinceramente,que són los grandes rivales de este RS6 por concepto.Puesto que la mayor deportividad,creo...es coto del M. Salu2.

Y cambio automático,multitronic.No se te olvide....La verdad es que la gente pensará lo que quiera,pero esto es la antideportividad en estado puro. Los 580Cv són puro marketing.Ningún coche de aspiraciones "deportivas" puede pesar más de 2100kg y tener un cambio automático...yo al menos lo veo así. Es una sobradez para los sentidos...una casi ofensa a la lógica..580Cv biturbo...pero cuando vengan las prubas "dinámicas" se vá a llevar más de un palo... Salu2.

Perdón por la duplicidad...hubo justo un cuelgue de la web cuando le dí a postear.. Sal2.

Evidentemente,aunque no lo pasaran por banco.Las cifras de mediciones no dejan lugar a la duda. Casi calcadas a las grp. Por encima de los 5 sg en el 0-100km/h y por encima de los 25 sg en el 0-1000m.Indudablemente,le faltan 50cv como mínimo....decir,que un S4 V8 Avant,con sus 325Cv de media,hace los 0-1000m en 25,8.Pesando,eso sí, 100kg más...amén de relación de marchas etc. Esta claro que no es un caso aislado.Pero lo más sorprendente,es que en vez luchar por algo que pagas,aquí hay cierto sector muy conformista y que encima critica,las denuncias totalmente justificadas de algunos usuarios....totalmente incomprensible. Salu2.

Entonces, las diferencias que hay con un Audi S4 y con un Audi S5 se explican porque estos tienen 300 caballos?? Y las diferencias mínimas que hay con un R8 se explican porque el R8 también tiene 350 caballos?? El S4 si tiene los cv k dice fabrica y el R8 tambien, el S5 no lo se. El que no tiene los cv que dice fabrica es el RS4. Pues no entiendo entonces como los RS4 dejan atras pero de muchisimo al S5 y S4. Tampoco entiendo como un R8 no deja atras a un RS4 notoriamente, en fin, de nuevo te digo que si tienes problemas con un RS4 y tienes el "expediente" graficas e informe de GRP lo hagas valer. Cualquier Audi ha de responder. Por cierto aunque no tendre tu experiencia en motores de explosion algo de ellos se y me parece que un charco tan grande ya se sabria de Audi, no crees? En la Audi de Alicante ya estan alertados del problema por mi desde casi 3 meses antes de que mi coche llegara, cuando tenga las graficas de mi coche las veran y las publicare aqui tambien. Audi tiene toda la documentación de mi RS4 de 350cv y la grafica de GRP, tal como he dicho anteriormente la contestación oficial de Audi "El RS4 no se puede medir en un banco de pruebas" ja, ja , ja. He comparado mi RS4 con un RS4 del modelo anterior y corren lo mismo. Un dia me encontre en la autopista un S4 y no lo pude dejar corrian mas o menos lo mismo. Mi coche no es un caso aislado es el del 99% de los RS4, a lo mejor el tuyo esta dentro del 1%. Ayer hable com mi cliente de Italia y me comenta que Audi Italia no le soluciona el tema y que les pone una demanda. Tiempo al tiempo esto saldra a la luz y Audi lo pagara muy caro. Yo lo tengo claro me vendo el RS4 y les pongo una demanda a Audi por estafa y publicidad engañosa, bueno esto ya es cosa de mis abogados. Vamos a ver,primero tienes TODO mi apoyo.Yo si creo que la mayoría de RS4 B7 no dán la potencia anunciada.Pero hay algunas cosas,cuando menos,matizables. Si tú RS4 b7 anda lo mismo que un RS4 b5,entra dentro de lo "normal"..si no dá la potencia anunciada,ahora bien,con 350Cv,dudo siquiera que ande igual.Y lo del S4 si que es verdad que es muy dificil.De todos es sabido que los atmosféricos de Audi no dán la potencia anunciada.Y el S4 V8 tampoco.Ronda normalmente los 325Cv pero con bastante más peso y un chasis mucho menos afinado al igual que la relación de marchas en comparación con un RS4 B7 tenga los Cv que tenga.Sus cifras(las de un S4 V8) se acercan más a las de un compacto "deportivo" tipo 130i o GTA o incluso mas lento que el nuevo S3 que a las de un RS4 tenga o no los Cv.Te aseguro,que incluso con 350Cv un Rs4B7 es bastante más rápido que un S4 V8. Sau2.

Grp!..no me jodas...je..! Veo en tú avatar un 147 GTA! ...y eso? El gusanillo alfista que no se quita no? Pon un busso en tu vida.... Un abrazo.

Finch. Aunque no dudo de tú "culímetro",creo que por tu propio bien.Deberias meter el coche en un banco de potencia.De tener algún problema.esperemos que no,este sería el momento idóneo para presentar la reclamación.Són muchos casos...y aunque tú pienses que no,lo mismo está el tuyo dentro de ellos y luego vienen las madre mias...más vale prevenir que curar. Un saludo.

Por lo tanto no ha existido su fabricación en serie. Sólo proptotipo y no circulan en carretera. Te invitan a la cerveza... Salu2.

Y dónde existen datos de eso? Porque ni aparecen en nigún sitio ni jamás lo he oido. He visto A4 B5 berlina con "look" RS4,pero RS4 propiamente ninguno.Ni aparece ninguno a la venta ni autoscot ni mobile. Salu2.

NO. Salu2.

Se supone que debería sonar muy similar al motor del S5, pero son algo distintos, de todas maneras suena muy bien también Tampoco indentifico ese sonido con el mio..que si es un S4 V8,aunque el b6 no el b7....este suena más fino.. Salu2.