RomuloTDI

Y te has preguntado de donde sale esa subida de sueldos??, por que una cosa es lo que el BOE ponga (no te olvides que el BOE es del Estado y por consiguiente muy criticable en muchas cosas) y otra la realidad de esas nominas tan abultadas. Preguntate por que hay tantas horas extras trabajadas, por que se pagan tan bien esas horas extras, potr que a la empresa (AENA) le salia mas rentable pagarlas que contratar a mas plantilla. Navegacion Aerea, y los aeropuertos, funcaionaban gracias a los ATC´s. Mirate los videos que te puse antes. PD: Te puedo asegurar que mi intencion de entrar en la plantilla de ATC´s no tiene nada que ver con mis opiniones, solo trato de ser critico con un a postura (la de AENA y la del Gobierno) que no considero que sea la mas imparcial, creeme, no digo lo que digo por que me vea subjetivado, si no por que creo que tambien hay otro punto de vista en este tema, y ese punto de vista es el de los ATC´s, y francamente, igual me equivoco, igual dentro de unos dias tenga que decir "señores, estaban ustedes en lo cierto y yo me habia equivocado", es posible que si que lo tenga que hacer, no lo se, como ya dije, aun tenemos mucho que ver en este tema, y hay mucha m**** por debajo que no conocemos, tanto de una parte como de otra, pero a adia de hoy, y en funcion de los datos de los que dispongo, es la opinion que tengo. Y lo de entrar en AENA?? bueno, pues si no se puede pues no se puede. s2

Pues 200km con 20 euros de gasolina pues no esta nada mal, me da medias por debajo de los 9-10 litros, y eso para un 3.2V6 de 250cv pues esta muy bien. s2

Seguro que no llega a final de mes

Pues me alegro de que un grupo de esa epoca vuelva a sacar un disco, aunque ahora, en los tiempos que corren, es muy posible que no tengan mucho exito. s2.

A mandar

si son todas piezas NUEVAS......unos 3000€ facilmente y si esta usado ,pero en buenas condiciones pues... al menos 1500€ fijo Joer!! vale mas el kit de frenos que el coche entero Pues me parece que no me voy a gastar esa pasta ni de coña, cuando pueda le metere unos discos nuevos, unas pastillas mejores y si el presupuesto me da, pues unos latiguillos metalicos y un buen liquido de frenos. s2

Yo creo que los moroatones le favorecen Por cierto, no acabo de entender como se puede sacar dinero enseñando unos moratones. s2

Yo sacaria cada bujia y con el cable de alimentacion de la bujia conectado a ella y la bujia haciendo masa en el chasis o en el propio motor daria al arranque a ver si salta chispa. s2

1º- Estoy totalmente deacuerdo contigo en que la forma no ha sido de recivo, pero ya te digo que para saber lo que es ser ATC hay que ser ATC 2º- No es necesario insultar, no olvides que, aunque estmos algo informados, no conocemos toda la verdad. 3º- No son funcionarios, son empleados publicos, pero no funcionarios, trabajan en una empresa publica que es AENA pero no para el estado directamente. 4º- Si tan privilagiados crees que son te animo a que te hagas ATC, entonces sabras si esas nominas compensan el dejar de tener vida y ser esclavo de AENA. 1º segun poneis esta profesion es la peor del mundo, no lo dudo pero por unos sueldos de 200.000 a 600.000 no te va a pedir que ordenes papeles digo yo 2º si les llamo sinverguenzas es porque hasta que me demuestren lo contrario, con su actitud es lo que son ( te recuerdo que han jodido a 600.000 personas su puente que a lo mejor no tienen un trabajo "tan duro y tan mal remurado como el suyo" pero se las merecian) 3º para el caso es lo mismo, puesto indefinido segun entras y sin una gran pifia tienes puesto hasta la jubilacion asegurado ganado de 200.000 a 600.000 al año 4º si esto sigue asi no dudes que me planteare meterme a hacer las pruebas, pero claro luego no solo depende de que las pase no? sino que tamb me admitan ellos.... Veo que va a hacer falta un nuevo post para hablar de los sueldos y de donde salen. No es la peor del mundo ni mucho menos, pero por culpa de una mala gestion de AENA y de Fomento se ha convertido en peor de lo que era, y a vista del publico en general, se ha convertido en el infierno, y los controladores en los demonios. Coimo ya te dije, no es adecuado insultar a nadie sin conocer en profunidad su trabajo. Cuando se escupe al aire en muy posible que te caiga en la cara. No es lo mismo, las indemnizaciones por despidos no son iguales, y las facilidades de despido no son iguales. Si AENA esgrime una causa justificada puede hechar a quien quiera con ese tipo de contratos, mientras que aun funcionario no es tan facil. Vete preparando el ingles, tanto hablado como escrito.

Romulo a veces eres cínico en las respuestas un poquito de por favor y seriedad, sabes las horas que me casco al año 2160 horas así que de risa que me vengas contanto estrés etc etc. Que casualidad que justo hasta este año que se las ha fijado unos sueldos como regulación de horas comput*bles ha habido problemas cuando hasta el año pasado echaban todas las horas extras habidas y por haber sin importarles lo más mínimo el estrés o decanso con tal de sacarse un sueldazo. Se cae por sí misma las justificaciones que se les va a hacer trabajar un 125% y que es antidemocrático teniendo derecho a hacer lo que les salga en gana cuando recordemos se les va a pagar la hora a 600 euros, que quieras presentarte no quita ser un poco objetivo y no defender causas que se caen por sí solas. Cuando se pisan derechos fundamentales el sueldo es indiferente, o tu te dejas pisar la cabeza por que cobras un buen sueldo??. Yo creo que aqui lo que nos jode a todos, aunos mas que aotros, es que ellos han tenido el coraje de hacer lo que muchos querriamos hacer y no nos atrevemos, y es levantarnos contra nuestros jefes y dejarles claro que las cosas no son siempre como ellos quieren y que las cosas no se hacen "por c***", pero claro, no tenemos el valor de hacerlo, y cuando alguien lo hace ya le tachamos de todo. Sinceramente, tu tienes tu postura, una postura muy digna y respetable, fundada en unos datos e informaciones, y yo tengo mi postura y opinion, tambien basada en unos datos e informaciones, y creo que estamso en puntos totalmente opuestos de la mesa de debate. Aun asi, me gusta leer la postura de los demas por que si hay una cosa clara en este tema es que ninguno de los bandos tiene la suficiente informacion a dia de hoy para poder judgar en toda su magnitud este "conflicto", la informacion que tenemos es siempre parcial y sesgada, aun habiendo buscado datos por nuestra cuenta sin tener en cuenta solo los que nos dan por los medios de comunicacion, y esta clarisimo que solo el tiempo pondra en su sitio a cada uno, ahora, por desgracia aun no tienemos perspectiva del tema, al menos no una perspectiva suficientemente amplia que nos permita ser totalmente objetivos y sacar unas conclusiones totalmente ciertas sobre el caso. s2 No nos vamos a poner de acuerdo nunca Romulo. Primero me da igual que hayan sido unos controladores y que cobren tal o cual sueldo, la forma de hacer las cosas para mí ha sido antidemocrática y en parte han secuestrado a miles de personas a sabiendas del perjuicio que iban a crear o ocasionar usando su negativa a trabajar como un arma, porque no se cogen como todo hijo de Dios una pancarta y reivindican sus derecho como convocan una huelga con antelación con unos servicio mínimos, nadie les hubiera dicho nada en lo contrario. Esto ya no un tema de lo que digan unos u otros es jugar con miles de personas, crearles problemas de todo tipo y ante esto lo siento no puedo darles mi apoyo en nada. Si relees mis respuestas veras que ya he dhcho muchas veces que no comparto en absoluto la forma en la que han hecho las cosas, no considero que haya sido la forma adeciada, eso creo que lo he dejado claro mas de una vez. Ahora bien, si que entiendo que la "caldera" haya reventado y he expuesto los motivos por los que entiendo que eso haya pasado, pero ya he dicho que creo que las cosas debian haberse hecho de otra manera. De hecho, el propio sindicato USCA pidio a sus sindicados que volvieran a las torres de control en cuanto se enteraron de que las estaban abandonando por que consideraban tambien que esa no era la forma de hacer las cosas, pero la cladera ya habia reventado y el agua estaba saliendose por fuera. s2. Romulo hay miles de personas en este país que si tienen motivos reales para reventar y no lo hacen así que un controlador lo siento no tiene mi comprensión. Por fin estamos deacuerdo en algo

Ponte unas fotos. s2

Romulo a veces eres cínico en las respuestas un poquito de por favor y seriedad, sabes las horas que me casco al año 2160 horas así que de risa que me vengas contanto estrés etc etc. Que casualidad que justo hasta este año que se las ha fijado unos sueldos como regulación de horas comput*bles ha habido problemas cuando hasta el año pasado echaban todas las horas extras habidas y por haber sin importarles lo más mínimo el estrés o decanso con tal de sacarse un sueldazo. Se cae por sí misma las justificaciones que se les va a hacer trabajar un 125% y que es antidemocrático teniendo derecho a hacer lo que les salga en gana cuando recordemos se les va a pagar la hora a 600 euros, que quieras presentarte no quita ser un poco objetivo y no defender causas que se caen por sí solas. Cuando se pisan derechos fundamentales el sueldo es indiferente, o tu te dejas pisar la cabeza por que cobras un buen sueldo??. Yo creo que aqui lo que nos jode a todos, aunos mas que aotros, es que ellos han tenido el coraje de hacer lo que muchos querriamos hacer y no nos atrevemos, y es levantarnos contra nuestros jefes y dejarles claro que las cosas no son siempre como ellos quieren y que las cosas no se hacen "por c***", pero claro, no tenemos el valor de hacerlo, y cuando alguien lo hace ya le tachamos de todo. Sinceramente, tu tienes tu postura, una postura muy digna y respetable, fundada en unos datos e informaciones, y yo tengo mi postura y opinion, tambien basada en unos datos e informaciones, y creo que estamso en puntos totalmente opuestos de la mesa de debate. Aun asi, me gusta leer la postura de los demas por que si hay una cosa clara en este tema es que ninguno de los bandos tiene la suficiente informacion a dia de hoy para poder judgar en toda su magnitud este "conflicto", la informacion que tenemos es siempre parcial y sesgada, aun habiendo buscado datos por nuestra cuenta sin tener en cuenta solo los que nos dan por los medios de comunicacion, y esta clarisimo que solo el tiempo pondra en su sitio a cada uno, ahora, por desgracia aun no tienemos perspectiva del tema, al menos no una perspectiva suficientemente amplia que nos permita ser totalmente objetivos y sacar unas conclusiones totalmente ciertas sobre el caso. s2 No nos vamos a poner de acuerdo nunca Romulo. Primero me da igual que hayan sido unos controladores y que cobren tal o cual sueldo, la forma de hacer las cosas para mí ha sido antidemocrática y en parte han secuestrado a miles de personas a sabiendas del perjuicio que iban a crear o ocasionar usando su negativa a trabajar como un arma, porque no se cogen como todo hijo de Dios una pancarta y reivindican sus derecho como convocan una huelga con antelación con unos servicio mínimos, nadie les hubiera dicho nada en lo contrario. Esto ya no un tema de lo que digan unos u otros es jugar con miles de personas, crearles problemas de todo tipo y ante esto lo siento no puedo darles mi apoyo en nada. Si relees mis respuestas veras que ya he dhcho muchas veces que no comparto en absoluto la forma en la que han hecho las cosas, no considero que haya sido la forma adeciada, eso creo que lo he dejado claro mas de una vez. Ahora bien, si que entiendo que la "caldera" haya reventado y he expuesto los motivos por los que entiendo que eso haya pasado, pero ya he dicho que creo que las cosas debian haberse hecho de otra manera. De hecho, el propio sindicato USCA pidio a sus sindicados que volvieran a las torres de control en cuanto se enteraron de que las estaban abandonando por que consideraban tambien que esa no era la forma de hacer las cosas, pero la cladera ya habia reventado y el agua estaba saliendose por fuera. s2.

Si relees tu post creo que verás que "lo que no puede ser, no puede ser y además es imposible" Explicate.

El establecimiento de servicios mínimos se decide en función de la trascendencia que para la sociedad tiene el servicio que va a dejar de prestarse durante la realización de una huelga. A mi me parece no solo democrático sino civilizado, que el interés de una sociedad prime sobre el de un colectivo profesional. Es evidente que hay muchas profesiones cuya capacidad de utilizar una huelga como medida de presión está claramente limitada. A mi me parece que así debe ser también en el caso de garantizar la movilidad de los ciudadanos y el desarrollo económico de una sociedad. Si, eso es cierto, pero que huelga se puede hacer si por ley se obliga a que el 125% del colectivo tenga que ir a trabajar por ley??, eso es una huelga??, la sanidad tambien es primordial para una sociedad, pero si los medicos tiene que hacer una huelga no hay una ley que loes obligue a unos serivicios minimos del 125%. Pues así debe ser también en ese caso concreto. Los servicios mínimos sanitarios en una huelga deberían ser de un 100%. La atención a la salud, no ya de una persona sino de la sociedad en conjunto, en un servicio básico. En mi opinión, los intereses de un colectivo por justos que sean, no pueden primar sobre los del conjunto de ciudadanos. Explicame como se puede hacer una huelga si todo el mundo tiene que ir a trabajar por ley. s2. Pufff y luego que estamos "informados", al día no trabajan los 2400 además y si tú ves normal que no se hubiera creado el estado de alarma que sería mejor no haberlo creado y tener a un país bajo un caos durante días, semanas y meses por un reducido número de personas que cobran de los mayores sueldos que puede haber en un país secuentrando a centenares de miles de persona, pérdidas económicas de miles de millones etc etc ah viva su democracia de pasarse las legislaciones por donde les sale, yo entonces no les pagaba y a la pu*a calle también no tendrá derecho AENA a hacer lo que le salga en gana si todos jugamos a lo mismo. Si. Desde el momento en que ese paro ha sido fruto de una gestion ineficaz y de un "por mis huevos se hace lo que yo digo" del señor Pepiño que, como ya he demostrado, ha forzado esta situacion.

El establecimiento de servicios mínimos se decide en función de la trascendencia que para la sociedad tiene el servicio que va a dejar de prestarse durante la realización de una huelga. A mi me parece no solo democrático sino civilizado, que el interés de una sociedad prime sobre el de un colectivo profesional. Es evidente que hay muchas profesiones cuya capacidad de utilizar una huelga como medida de presión está claramente limitada. A mi me parece que así debe ser también en el caso de garantizar la movilidad de los ciudadanos y el desarrollo económico de una sociedad. Si, eso es cierto, pero que huelga se puede hacer si por ley se obliga a que el 125% del colectivo tenga que ir a trabajar por ley??, eso es una huelga??, la sanidad tambien es primordial para una sociedad, pero si los medicos tiene que hacer una huelga no hay una ley que loes obligue a unos serivicios minimos del 125%. Pues así debe ser también en ese caso concreto. Los servicios mínimos sanitarios en una huelga deberían ser de un 100%. La atención a la salud, no ya de una persona sino de la sociedad en conjunto, en un servicio básico. En mi opinión, los intereses de un colectivo por justos que sean, no pueden primar sobre los del conjunto de ciudadanos. Explicame como se puede hacer una huelga si todo el mundo tiene que ir a trabajar por ley. s2. Como bien sabes yo no he dicho eso. Me refiero únicamente a servicios básicos que la mayoría de los ciudadanos entienden como fundamentales para la sociedad a la que pertenecen. Por eso te decía que hay muchas profesiones cuya capacidad real de ejercer presión a través de una huelga ante situaciones de conflicto laboral es muy limitada. La sanidad y el transporte son sin duda dos de esas profesiones (no son solo servicios los que se desarrollan, también se atienden derechos básicos de otras personas). A tu cuestión: exactamente como está regulado, es decir, cumpliendo los servicios mínimos. Si por ejemplo los que deciden ir a una huelga son los DJ's de discotecas, seguramente muchos consideraremos que no es necesario que el servicio mínimo sea del 100% (aunque tampoco habrá unanimidad...) Desde el momento en que me defiendes que es legitimo (que no implica que sea legal) el poner como servicios minimos una tasa de ocupacion de esos servicios del 125% pues que quieres que te diga, entiendo que defiendes que unos servicios minimos del 125% es lega, cuando ese porcentaje impide que nadie pueda ir a la huelga, por que ya me diras como, si de 100 trabajadores que pueden y tienen derecho de ir a la huelga, 125 tienen que ir a trabaja para cubrir esos servicios minimos, donde ha la huelga, yo personalmente no la veo. s2.

Romulo a veces eres cínico en las respuestas un poquito de por favor y seriedad, sabes las horas que me casco al año 2160 horas así que de risa que me vengas contanto estrés etc etc. Que casualidad que justo hasta este año que se las ha fijado unos sueldos como regulación de horas comput*bles ha habido problemas cuando hasta el año pasado echaban todas las horas extras habidas y por haber sin importarles lo más mínimo el estrés o decanso con tal de sacarse un sueldazo. Se cae por sí misma las justificaciones que se les va a hacer trabajar un 125% y que es antidemocrático teniendo derecho a hacer lo que les salga en gana cuando recordemos se les va a pagar la hora a 600 euros, que quieras presentarte no quita ser un poco objetivo y no defender causas que se caen por sí solas. Cuando se pisan derechos fundamentales el sueldo es indiferente, o tu te dejas pisar la cabeza por que cobras un buen sueldo??. Yo creo que aqui lo que nos jode a todos, aunos mas que aotros, es que ellos han tenido el coraje de hacer lo que muchos querriamos hacer y no nos atrevemos, y es levantarnos contra nuestros jefes y dejarles claro que las cosas no son siempre como ellos quieren y que las cosas no se hacen "por c***", pero claro, no tenemos el valor de hacerlo, y cuando alguien lo hace ya le tachamos de todo. Sinceramente, tu tienes tu postura, una postura muy digna y respetable, fundada en unos datos e informaciones, y yo tengo mi postura y opinion, tambien basada en unos datos e informaciones, y creo que estamso en puntos totalmente opuestos de la mesa de debate. Aun asi, me gusta leer la postura de los demas por que si hay una cosa clara en este tema es que ninguno de los bandos tiene la suficiente informacion a dia de hoy para poder judgar en toda su magnitud este "conflicto", la informacion que tenemos es siempre parcial y sesgada, aun habiendo buscado datos por nuestra cuenta sin tener en cuenta solo los que nos dan por los medios de comunicacion, y esta clarisimo que solo el tiempo pondra en su sitio a cada uno, ahora, por desgracia aun no tienemos perspectiva del tema, al menos no una perspectiva suficientemente amplia que nos permita ser totalmente objetivos y sacar unas conclusiones totalmente ciertas sobre el caso. s2

El establecimiento de servicios mínimos se decide en función de la trascendencia que para la sociedad tiene el servicio que va a dejar de prestarse durante la realización de una huelga. A mi me parece no solo democrático sino civilizado, que el interés de una sociedad prime sobre el de un colectivo profesional. Es evidente que hay muchas profesiones cuya capacidad de utilizar una huelga como medida de presión está claramente limitada. A mi me parece que así debe ser también en el caso de garantizar la movilidad de los ciudadanos y el desarrollo económico de una sociedad. Si, eso es cierto, pero que huelga se puede hacer si por ley se obliga a que el 125% del colectivo tenga que ir a trabajar por ley??, eso es una huelga??, la sanidad tambien es primordial para una sociedad, pero si los medicos tiene que hacer una huelga no hay una ley que loes obligue a unos serivicios minimos del 125%. Pues así debe ser también en ese caso concreto. Los servicios mínimos sanitarios en una huelga deberían ser de un 100%. La atención a la salud, no ya de una persona sino de la sociedad en conjunto, en un servicio básico. En mi opinión, los intereses de un colectivo por justos que sean, no pueden primar sobre los del conjunto de ciudadanos. Explicame como se puede hacer una huelga si todo el mundo tiene que ir a trabajar por ley. s2.

El establecimiento de servicios mínimos se decide en función de la trascendencia que para la sociedad tiene el servicio que va a dejar de prestarse durante la realización de una huelga. A mi me parece no solo democrático sino civilizado, que el interés de una sociedad prime sobre el de un colectivo profesional. Es evidente que hay muchas profesiones cuya capacidad de utilizar una huelga como medida de presión está claramente limitada. A mi me parece que así debe ser también en el caso de garantizar la movilidad de los ciudadanos y el desarrollo económico de una sociedad. Si, eso es cierto, pero que huelga se puede hacer si por ley se obliga a que el 125% del colectivo tenga que ir a trabajar por ley??, eso es una huelga??, la sanidad tambien es primordial para una sociedad, pero si los medicos tiene que hacer una huelga no hay una ley que loes obligue a unos serivicios minimos del 125%.

1º- Estoy totalmente deacuerdo contigo en que la forma no ha sido de recivo, pero ya te digo que para saber lo que es ser ATC hay que ser ATC 2º- No es necesario insultar, no olvides que, aunque estmos algo informados, no conocemos toda la verdad. 3º- No son funcionarios, son empleados publicos, pero no funcionarios, trabajan en una empresa publica que es AENA pero no para el estado directamente. 4º- Si tan privilagiados crees que son te animo a que te hagas ATC, entonces sabras si esas nominas compensan el dejar de tener vida y ser esclavo de AENA.

Berto, yo no tendria muy en cuenta las cifras dadas por uno de los implicados en este caso, no olvides que a AENA le interesa que se inflen las cifras, igual que al Pepiño. Ahora os voy a poner otro ejemplo. Un medico. Un medico puede cobrar un sueldo de 6000 euros facilmente, eso lo sabemos todos (claro, dependiendo del puesto del medico y su especialidad, pero por lo normal un medico puede cobrar este sueldo). Bien,, siendo frios yo me pregunto, por que le pagan este sueldo tan alto?? solo por ver a pacientes y recetarles unas aspirinas?? o en el peor de los casos, por abrirlo en canal y cambiarle un organo??. Bien, qe responsabilidad tiene este medico??, total, si se muere un paciente, solo es un paciente, aun le quedan otros muchos mas. Un controlador para muchos, solo juega con avioncitos en una pantalla evitando que se josconcien en el aire, entonces, si solo esta jugando con avioncitos, por que le pagan esas cantidades??, total, solo es un juego. Si, pero si uno de esos avioncitos se cae no se muere "un paciente", lapalman 150-200 perosnas, por no hablar de si hay un accidente en el aire entre dos aviones. A eso hay que sumarle el coste de la aeronave mas las indemnizaciones que hay que pagar por cada fallecido (que las paga la compañia de seguros). Entonces, un medico puede atender en un dia.... a cuantos?? 50-100 personas??, y un ATC, cuantas vidas pasan por sus manos en un dia?? 1000-2000-3000?? Si un medico puede cobrar 6000 euros por 50 peronas al dia, por que un ATC no puede cobrar 100.000 por 3000 personas??

En mi opinión ni siquiera sabiendo lo que cobran podemos opinar de su trabajo, habria que ser controlador y estar en la piel de cada uno para acertar en el juicio de valor. Es muy facil desde la barrera criticar o juzgar a cualquier colectivo. Para criticar que un colectivo abandone su puesto de trabajo de forma anárquica no hace falta pertenecer al mismo. Las consecuencias de su falta de atención a un servcio público fundamental las han sufrido miles personas a las que han decidido tomar como rehenes y además han causado pérdidas económicas que no deben ser asumidas por nadie más. Por supuesto, y como el resto de ciudadano, tienen derecho a la huelga, pero no a tomar la decisión unilateral de no acudir en bloque a su trabajo. Para que esto no sea una selva, si deciden utilizar una huelga como medida de presión, deben convocarla en tiempo y forma y por supuesto tienen que cubrir los servicios mínimos que sean necesarios para atender al servicio básico del que son responsables y por el que esta sociedad les paga. En mi opinión, toda persona debe responder de sus actos. Si en virtud de la legislación vigente alguno de estos profesionales ha incumplido con sus obligaciones y generado perjuicios que otras personas o la sociedad no tienen por qué soportar, debe valorarse la gravedad de la actuación en cada caso y aplicar las medidas que estén previstas, sean las que sean. Cuando esos servicios minimos son del 125% como les han impuesto entonces la huelga dejar de ser huelga, por que con ese porcentaje de servicios minimos es imposible ejercer democratica y adeciadamente el derecho de huelga por que nadie puede secundarla, eso es democratico??

yo no me confundo y mucho menso tengo una venda en los ojos, te cuento el punto de vista de los controladores y de como lo estan viviendo, ahora mismo es un infierno, te lo creas o no, yo no me pongo de lado de ningun partido, me parecen unos hijos de la gran put* todos, odio a los politicos, me repugnan. Tenias que ver como algun contolador van a trabajar con sus niños a la torre de control por una de estas llamas express y alomejor te creias mas el estres con el que trabajan. No me tienes que dar la razón, ni espero que me la des, me da lo mismo, yo solo expongo lo que creo correcto, y es que no se puede hacer una campaña asi de acoso y derribo contra ese colectivo. Yo mismo te he dicho que no es correcto y es una salvajada la huelga que hicieron, pero eso lo piensan muchos controladores (incluido del que yo te hablo), habria aque saber lo que les tocó los c*** el gobierno para decidir eso dos horas antes de hacerla no? y aqui si hayq ue destaparse los ojos, esto viene de muy atrás...se les lleva acosando desde hace mucho, eso es delito, pero el gobierno, sea cual sea, puede hacer lo que le venga en gana, porque novivimos en uan democracia ni mucho menos, esto es una put* m****, aqui el que manda hace y deshace como le viene en gana. Por mi parte no tengo mas que decir ni por que dar mas explicaciones, cree lo que te apetezca, yo voy a seguir teniendo mi trabajo y ganando muchisimos menos que ellos...pero insisito, gran parte de la opinionj publica es PURA ENVIDIA. Te repito no me dan ninguna pena, niños he visto tirados en el suelo estos días mientras los de tu conocido estaban en casa, así que menos demagogia que niños los tiene cualquier persona de este país que tiene un trabajo. Envidia de que cobren 300000 euros con un país de más de 4000000 millones de parados, sé un poco más serio, la verdad del conflicto es que este gobierno ha sido el primero que les ha plantado cara en cuanto a fijarles un sueldo porque los anteriores habían cedido al chantaje de pagarles lo que quisieran por no llegar a una situación como la de hace unos días. Tú mismo lo dices les toco los c*** pero no por las horas demás sino que estaban ya cabreados porque por fin alguien les fija un sueldo y no lo que pedían ellos hasta hace poco, y sabes ojalá se hubiera hecho lo que hizo Ronald Reagan despidiendo a 12000 controladores sin temblarle el pulso, ninguna pena repito me da tu conocido ni el sector, pena me da los miles de parados y trabajos precarios para que me vengas diciendo que lo pasan muy mal, si como el personaje controlador que ganaba 600000 euros teniendo residencia en Miami y se quejaba que se le iba a jod** el calendario laboral......es que manda ya no webs sino huevos. crees que los parados iban a tener trabajo porque a los controladores les despidan o les bajen el sueldo, si sus sueldos no salen de las arcas del estado? de todas formas no se por que c*** me dices que sea mas serio y antes que me quite la venda de los ojos, digo llo que pienso igual que tu y creo que con respeto se hace mejor. No pretendo que te de pena alguna de un tio que si quiere despues de 3 años trabajando se retira y vive como un rey sin hacer el huevo,,,pero no me parece justo lo que le estan haciendo...que sin ser controlador es muy facil decir que son unos hijos de put* y que se mueran, y como no lo somos pues opinamos, muchas veces sin saber (y no me refiero a ti en concreto) Mira estás en plan tengo un familiar controlador me la pela lo demás hablando mal porque estás constantemente recurriendo a la demagogia barata, me resulta de verguenza que te importe una m**** un parado de este país y te quedes tan ancho reconociendo que con tres años trabajados se jubila y vive como un rey, sin más no nos vamos a poner de acuerdo pero ni me has respondido a la pregunta que te he hecho. Cobra tres o cuatro veces más que un controlador europeo y no tiene ni la mitad de volumen de trabajo, como se come esto para que digas que están en una condiciones tan malas, sé objetivo un poco. que diga que me lo cuentan de primera mano en casa no quiere decir que sea un familiar, y de hecho no lo es, es un amigo. respecto a los sueldos, a mi me parece desorbitado, como ati, y te lo he reconocido, pero no porque les bajen el sueldo va a bajar el paro del pais, entre otras cosas porque su sueldo y reitero, no sale de tus impuestos, no lo sufragamos nosotros. lo de que me importa una m**** un parado de este pais lo dices tu, no inventes, que veo tambien de cerca familares y amigos que estan desesperados. me quedo tan ancho diciendo que trabaja 3 años y si quiere se jubila porque es la realidad, un controlador europeo cobra algo menos (ni 3 ni 4 veces menos como dices, tal y como han colgado en un link antes) y puede hacer lo mismo, pero ellos son distintos, no son españoles y con ellos no va esta feria. Por favor, lee bien, cuando hablo de condicones malas no hablo de sueldos, hablo de trabajo, de no tener descansos que deberian tener, de tener jornadas express como si fuena un opencor24 horas y muchas mas cosas Si te quedas mas tranquilo el sueldo me parece una barbaridad, yo tampcoo entiendo por que se ha permitido que cobren tanto, pero otra vez, que les bajen el sueldo no va hacer que haya menos paro, y SI me importa la gente parada al contrario de lo que quieras pensar, no recuerdo haber dicho eso en ningun sitio, alomejor has hecho interpretacion tan extensiva que te has pasado un poco. Nunca he sido buen demagogo, pero me esta tocando un poquito los huevos que me lo hayas recalcado dos veces, alomejor mi punto de vista no es bueno, pero el tuyo tampoco es objetivo, o acaso estas en posesion de la verdad absoluta? Yo no te he atacado a ti por decir cosas que no comparto y en cambio tu estas intentando desmontar todo lo que digo en base a lo que dicen los medios informativos. la verdad no acabo de entender tu postura Es increible, me reconoces el sueldo que tienen, que no es de recibo hacer lo que han hecho y me sueltas que hablo o pienso lo que han comentado en algún informativo........esto no te lo paso cuando llevo durante meses viendo que esto iba a pasar por todo lo que he comentado anteriormente. No son dioses que nos lo quieren vender porque controlan aviones cuando están asistidos con múltiples sistemas informáticos que en caso de meter la pata les avisan, anda que no hay profesiones con más estrés real que el que nos quieren vender. Mi postura bien sencilla, si llego a tener un viaje programado este puente y me llegan a jod** como al resto de lasl 300000 personas (incluído el viaje de una bebe de 4 meses con cáncer para ser operada al de dos días) me viene un controlador con sus "precarias" condiciones y a priori en la vida he tenido discusión, menos pelea alguna, pero seguramente sería una buena oportunidad para empezar. Civismo el de los miles de tirados en estos días, ojalá reclamen indemnizaciones y si que respondan los controladores a la mismas. no me tienes que pasar nada campeón, como dice romulo no te has enterado de que va la feria. No voy a perder tiempo en discutir por discutir, solo he dado mi opinion, sea bien recibida o no, y por tanto respetable como las demás. Lo que he reconocido no lo hago desde información de muchos periodicos, sino desde cifras internas y hechos probados, que no tiene nada que ver con los teleinformativos o periodicos comprados, al contrariio de lo que haces tu. No voy a entrar más a discutir sobre lo que te parece bien o mal de lo que he dicho, me parece absurdo seguir con ello. Señores por favor, por lo que se lee de sus textos parece que se esta encendiendo al mecha de la dinamita, asi pues, pido tranquilidad, creo que el post esta siendo bien llevado desde todos los compañeros y sus opiniones, asi pues, relajen sus textos. s2.

A ver lobezno no te confundas que hasta los medios afines de la derecha que poco le van a dar el gobierno actual han dicho lo mismo que el resto, no nos pongamos una venda en los ojos porque no casemos con tal o cual gobierno, yo trabajo jornadas de 12 horas en un soporte vital básico y enfermerizadas muchas veces que da un servicio público y no se ocurrirá jamás abandonar el puesto de trabajo aún sabiendo que hay cosas que mejorar en nuestro sector pasandome por muchas horas más que lo que estos señores se quejan. Sin esperar al sábado el viernes tarde-noche sin saber de los análisis de informativos que quieras esto cualquiera con dos dedos de frente sabe lo que es, manda webs que importe mucho las reclamaciones tomando esta postura de secuestrar a un país y poco ver tirados cientos de miles de personas en el suelo...en fin. Eso lo dices ahora con la cabeza fria, pero en caliente.... no creo que reaccionaras asi, seguramente lo mandarias todo a tomar viento, por mucho que te importe la vida de tus pacientes, no olvidemos que los controladores, aunque ganen un gran sueldo, no dejan de ser personas que ante ciertos estimulos prolongados pueden tener reacciones fuera de toda logica, y no defiendo la forma en la que han plantado a toda españa, pero si soy consciente de que es una respuesta condicionada a un estimulo constante de presion y derrumbe por parte de AENA y el Gobierno con la intencion de que el publico en general se olvide de toda la m**** que esta haciendo el PSOE y poder justificar la privatizacion de una empresa publica que hemos pagado TODOS con nuestros impuestos (incluso de los ATC´s). Por cierto, si tan maravilloso crees que es la vida de un ATC puedes hacerte controlador, tienes la forma de ahcerte controlador un par de paginas mas atras. s2. Romulo no me vengas con historias de este tipo, me creo responsable en mi trabajo y no me vengas con que si en caliente haría lo mismo, si tienes un mínimo de profesionalidad. Disfruto en mi trabajo y no me quejo del sueldo, ninguna envidia al sueldo que pueda tener un controlador, más después de esto. Te repito, cuando se piensa razonablemente nadie haria lo que han hecho los ATC´s. u si lees bien, cosa que creo sabes hacer, veras que yo jamas he defendido la FORMA en que se hizo, pero como ya he dicho antes, para saber lo que significa la siglas ATC hay que ser ATC.

Romulo repito GIMOTEOS de unas personas que ganan 200000 euros me rio de los mismos como la persona que salió llorando que le habían obligado según ella a trabajar a punta de pistola, no se lo cree ni ella. Lo más increíble de todo que pareces creertelo. Si campeón los controladores tienen la razón, que les paguen el doble, fin de post....... Te repito, justificame esa cifra de 200.000 euros, dime de donde sale, por que a mi, que llevo varios años preparandome para entrar en el SENASA no e visto aun ningun sitio donde lo ponga. s2

jod** Romulo a veces pìenso que debemos vivir en dos países distintos, de verdad no te doy la razón en nada ni me dan ninguna pena. Justicas el dejar a más de 300000 personas en tierra alegando unas bajas de risa y provocando una huelga salvaje sin precedentes en un servicio esencial para un país, pérdidas económicas de esas personas como morales y los destinos por 2400 personas que cobran de sueldo mínimo 200000 euros hasta hace poco 300000 euros (600000 algunos) y que como ven venir a promociones igual o más formadas que ellos que estarán muy bien pagados pero no tanto siendo hasta hace un poco un corralito que ellos decidían la entrada o no. Venga un poco de seriedad y no me saques argumentos de lo que cobra tal o cual ministro....en fin. Un saludo. Para poder llamarlo "huelga" se debe convocar con antelación y establecer unos servicios mínimos. Lo que hicieron estos señores fué una salvajada. No eran solo las 600000 personas afectadas que se quedaron sin vacaciones. Había gente que a lo mejor solo tenian estos dias para visitar familiares enfermos en su país, por no hablar ya de si había alguien esperando que llegara un órgano. Tal como tenian montado el chiringuito, los cursos para controladores aereos solo los montaba Aena y para que una persona pudiera ser controlador tenia que tener el aval de otro controlador en activo. Por tanto era un colectivo cerrado a familiares y amigos. Como eran pocos se hinchaban a hacer horas extras a unos precios desorbitados. A partir de ahora estos cursos los gestiona el ministerio y ya los pueden dar escuelas privadas, con lo que a más controladores, menos horas extras para repartirse. Para tener una idea de lo oportuno de las reinvindicaciones alguien podria poner el salario rsepecto al numero de horas trabajadas de un controlador español en comparación con el Salario/ horas trabajadas de un controlador medio europeo? Creo que seria útil para saber la validez de sus reinvindicaciones. De todas maneras, tuvieran o no ralzón (reconozco que solo me he podido formar una opinión, posiblemente equivocada, con lo que he leido por aqui y lo que he oido en television) la manera en como se han reinvindicado es absolutamente reprobable desde mi punto de vista. En un momento en que la economia de nuestro país se tambalea esto no ha ayudado en nada a generar confianza en nuestro país. Así nos va. Buscando algo de información en la red he encontrado este artículo que creo que nos puede ayudar a entender el conflicto: controladores He dicho huelga salvaje por decir algo. Por cierto Romulo sólo contestarme a esta pregunta, se quejan de horas y estrés cuando cobran cuatro veces más que un controlador francés o inglés haciendo o teniendo que controlar la mitad de volumen de trabajo que estos, me lo expliques por favor. Definitivamente no has entendido nada. s2 Que me tengo que creer los gimoteos en lo blogs y lo que quiera vender una parte, Romulo a veces repito vivimos en mundos diferentes. Entender creo que poco has entendido si te los crees, repito yo tengo una opinión formada desde hace meses sabiendo que tomarían esta postura los controladores, AHORRATE que si me creo lo que me cuenta un gobierno cuando no me has aportado nada que no sean versiones de una parte. Un saludo. Te he aportado la vision de la parte que los medios de comunicacion y el gobierno no quieren que sepas, te parece poco??