La Burbuja inmobiliaria se rompe???

[Danielon]

La burbuja no es tal...yo lo tengo clarisimo...compre por 18 y ahora vale 60...7 años despues...siempre y cuando alguien este dispuesto a pagar 60 kilos por el, claro...

 

El problema esta ahi, mi piso vale 60 kilazos, pero si nadie esta dispuesto/ le es posible pagar mas de 45, tendre que vender por 45 pues ese sera su valor real.

Que va, el problema no está ahí, está en los que compren pisos como el tuyo a 60 kilazos, suban los intereses, se vean asfixiados por las cuotas (ya que la inmensa mayoría no puede pagar una hipoteca de ese calibre) y tengan que venderlo por 40, que es lo que vale siendo extremadamente generoso, y etonces estén sin casa y con 20 kilos de deuda, eso es lo jodido, y está pasando desde hace ya más de un año.

 

Los pisos están hipervalorados, si el precio se corrige, los que han (o hemos) comprado hace años, tan contentos, pagamos dos duros de hipoteca, nuetra propiedad se ha revalorizado, genial. Los que han comprado de 2 años (+/-) a esta parte, y vean que no solo no suben, sino que pierden pasta, no estarán tan contentos.

 

Y lo de que el precio del suelo marca el precio de la vivienda... pero por el amor de Dios, cuánta inocencia...

 

Saludos

 

Edito: perdón por decir que los pisos bajan, ya sé que está prohibido decirlo, así que los pisos suben siempre, invertid en ladrillos que nunca se pierde dinero...

 

jod**...tienes toda la razon del mundo, es que desde mi optica, y con mis ingresos, meterme en una hipoteca de 60 kilos es asfixiarme de por vida. Antes me voy de alquiler a un apartamento de 20 metros donde cristo perdio la alpargata que meterme tan hasta el cuello.

 

Ojo! Hablo de mis ingresos, quien cobre el doble o el triple que yo podra meterse sin problema, hablo por mi... :cry1:

[LcTrC]

La burbuja no es tal...yo lo tengo clarisimo...compre por 18 y ahora vale 60...7 años despues...siempre y cuando alguien este dispuesto a pagar 60 kilos por el, claro...

 

El problema esta ahi, mi piso vale 60 kilazos, pero si nadie esta dispuesto/ le es posible pagar mas de 45, tendre que vender por 45 pues ese sera su valor real.

Que va, el problema no está ahí, está en los que compren pisos como el tuyo a 60 kilazos, suban los intereses, se vean asfixiados por las cuotas (ya que la inmensa mayoría no puede pagar una hipoteca de ese calibre) y tengan que venderlo por 40, que es lo que vale siendo extremadamente generoso, y etonces estén sin casa y con 20 kilos de deuda, eso es lo jodido, y está pasando desde hace ya más de un año.

 

Los pisos están hipervalorados, si el precio se corrige, los que han (o hemos) comprado hace años, tan contentos, pagamos dos duros de hipoteca, nuetra propiedad se ha revalorizado, genial. Los que han comprado de 2 años (+/-) a esta parte, y vean que no solo no suben, sino que pierden pasta, no estarán tan contentos.

 

Y lo de que el precio del suelo marca el precio de la vivienda... pero por el amor de Dios, cuánta inocencia...

 

Saludos

 

Edito: perdón por decir que los pisos bajan, ya sé que está prohibido decirlo, así que los pisos suben siempre, invertid en ladrillos que nunca se pierde dinero...

 

jod**...tienes toda la razon del mundo, es que desde mi optica, y con mis ingresos, meterme en una hipoteca de 60 kilos es asfixiarme de por vida. Antes me voy de alquiler a un apartamento de 20 metros donde cristo perdio la alpargata que meterme tan hasta el cuello.

 

Ojo! Hablo de mis ingresos, quien cobre el doble o el triple que yo podra meterse sin problema, hablo por mi... :cry1:

 

Esto me recuerda una cosa. En el 2003 mi mujer y yo decidimos comprar un pequeño terrenito, 650 m2 en un pueblo "turistico". Cuando compramos todo el mundo decía lo mismo, "es caro", "dentro de nada esto va a bajar", "yo me lo pensaría" y claro, como mi mujer y yo somos testarudos ( bueno, a lo mejor analizamos las cosas desde un punto de vista distinto ), hicimos nuestra primera inversión ( casi seguro para construir, pero nunca se sabe las vueltas que da la vida ). Ahora mismo, el precio es el triple, y no solo eso, sinó que no hay terrenos, la gente quiere comprar y no hay terrenos a la venta, y claro cuando aparece uno (con unas condiciones normales de venta) es visto y no visto.

 

En este mismo pueblo, un empresario empezó a comprar terrenos y a subirle el precio. Vendió algún terreno, pero su avarícia le hizo entrar en bancarrota (comprar muy caro y no dar vendido) y ahora mismo está embargado.

 

Los terrenos nunca dejaron de bajar de precio, pero yo a mi terreno le ganaría mucho dinero, sin embargo, el "empresario" se fué a la bancarrota.

 

Con esto quiero decir, yo no pongo precio a mi terreno, es el mercado el que lo valora. El "empresario" ponía precio a sus propiedades y se fué al tacho, el que compró al precio de mercado rara vez perderá, el que compra al precio que impone un "empresario" tiene un gran riesgo de no ganar dinero (o perderlo si necesita deshacerse de el a toda costa).

 

Un saludo.

[pagka]

Por mi que pete. A quien mas va a jod** va a ser a los especuladores y los que viven de estafar a la gente con precios desorbitados.

 

Lo siento por los que están pagando una hipoteca para comprar su vivienda habitual (no así por los que están pagando una para comprar un apartamentito o 2º piso para hacer negocio), pero es lo que hay.

 

Que pete que pete, que me voy a reír.

 

 

Pues yo no me reiré mucho, no trabajo en la construcción, ni ninguno de mis familiares, pero como empiecen a hechar a albañiles (que los hay por un tubo) el poder adquisitivo del ciudadano medio bajará y correrá de profesión en profesión como si fuera un dominó.

 

El poder adquisitivo del ciudadano medio ya es una birria, no se yo si puede bajar mucho. Ahora mismo, es practicamente imposible comprarse una vivienda y vivir en ésta, si estás solo, esto es, en "soltería".

 

En la empresa en la que estoy por las tardes llevando papeles, de los 4 operarios que tiene, solo 1 se ha comprado piso en plan "soltero" (otro no se lo plantea de momento, otro está casado, y el otro, está ahorrando...junto a su novia), y va bastante ahogado....y eso que, de momento, vive en casa de sus padres (y estamos hablando de 1.600 euros al mes como mínimo, a pocas horas que haga (y se hacen unas cuantas)).

 

Con menos de 1.000 euros al mes es imposible...y eso dudo que cambie mucho. Tal cual estamos (o estábamos), solo podía ir a peor.

 

Y lo mejor es que hay muchiiiiiiiiiiiiiiiisimos pisos vacios. Al menos, en mi zona. No lo encuentro lógico. No es lógico que haya unas colas del "copón" para conseguir una VPO(que se hacen pocas, lejos, y mal), y haya viviendas de renta libre vacías...y en algunos casos, sin vender. Y las vendidas, vacías están, esperando "al negocio" por parte de sus propietarios.

 

Por eso, por mi, que reviente la burbuja...pero bien reventada. Pisos se pueden seguir haciendo, pero no encuentro lógico un precio tan similar al resto d eeuropa, para unos salarios tan distintos.

 

Y no me vengais con lo de la oferta y la demanda....que no me lo trago. No cuela.

 

Si que cuela, si no fueramos tan como somos, en vez de comprar, alquilaríamos, con lo que la demanda bajaría, habría demanda pero no tanta y por el dinero que nos digan. Que si, que no tienes nada, ¿ estás seguro? no tienes ni un ladrillo, eso está claro, pero tienes el dinero que te ahorras a final de mes, que puedes invertirlo en otra cosa que no sea ladrillo y además te puedes ir de casa de tus padres ganando menos de 1000€ al mes.

 

Pero lo peor de que se rompa tan de repente la burbuja, es que las constructoras dejarán de funcionar y por lo tanto los albañiles dejarán de comprar televisiones, dvd's, tomar copas, ir a cenar fuera de casa..... y las oficinas dejarán de demandar servicio técnico, papel, tonner, empezarán a hechar a los que trabajan en la oficina, que a su vez, tambien dejarán de comprar tv's, dvd's, dejarán de ir a tomar copas..... y los dueños de los comercios de tv's tendrán que hechar a algún que otro empleado porque ya no se vende como antes, los dueños de los bares harán lo mismo y así el efecto dominó......

 

Yo mi piso lo compré en el 99 con lo que, comparado con los de ahora, es prácticamente regalado, yo si he podido comprar, pero si ahora tubiera que hacerlo, me iría de cabeza de alquiler, sin la hipoteca a las espaldas y no tendría un piso viejo cuando terminara de pagarla.

 

Uff, ¿ahorrar pagando alquiler? , no será en Madrid.

 

Mi hermano ha decidido vivir de alquiler en un apartamento de 50 metros en Aravaca por 900 euros mes más las subidas anuales.

 

Yo me he comprado otra casa en Aranjuez por 27 kilos que es más grande que la suya y pago lo mismo de hipoteca...los dos trabajamos en Madrid ¿dentro de 10 años que ocurrirá? pues que yo vendiendo es posible que me pueda ir a Aravaca y el se tendrá que volver a Aranjuez a vivir de alquiler porque cuando tenga que pagar de renta 1300 euros no lo podrá aguantar.

 

El alquiler está bien para algo temporal o si tu contrato/suledo no lo permite, pero con un sueldo y contrato estable no es buena opción.

[zx81]

Esto me recuerda una cosa. En el 2003 mi mujer y yo decidimos comprar un pequeño terrenito, 650 m2 en un pueblo "turistico". Cuando compramos todo el mundo decía lo mismo, "es caro", "dentro de nada esto va a bajar", "yo me lo pensaría" y claro, como mi mujer y yo somos testarudos ( bueno, a lo mejor analizamos las cosas desde un punto de vista distinto ), hicimos nuestra primera inversión ( casi seguro para construir, pero nunca se sabe las vueltas que da la vida ). Ahora mismo, el precio es el triple, y no solo eso, sinó que no hay terrenos, la gente quiere comprar y no hay terrenos a la venta, y claro cuando aparece uno (con unas condiciones normales de venta) es visto y no visto.

 

En este mismo pueblo, un empresario empezó a comprar terrenos y a subirle el precio. Vendió algún terreno, pero su avarícia le hizo entrar en bancarrota (comprar muy caro y no dar vendido) y ahora mismo está embargado.

 

Los terrenos nunca dejaron de bajar de precio, pero yo a mi terreno le ganaría mucho dinero, sin embargo, el "empresario" se fué a la bancarrota.

 

Con esto quiero decir, yo no pongo precio a mi terreno, es el mercado el que lo valora. El "empresario" ponía precio a sus propiedades y se fué al tacho, el que compró al precio de mercado rara vez perderá, el que compra al precio que impone un "empresario" tiene un gran riesgo de no ganar dinero (o perderlo si necesita deshacerse de el a toda costa).

 

Un saludo.

Lo dicho, tú tan contento, el que haya comprado un terreno a ese gil***ollas (empresario es otra cosa), no lo estará tanto, y si tuviera que vender, lejos de revalorizarse, perdería pasta, quizá en tu sitio concreto se den tortas por comprarlo, pero desde luego no es lo normal. Eso es la tan temida burbuja, aquí todo el mundo cree que su piso vale 100 kilos, y mientras lo comprases a 20, todos tan contentos, pero los que están comprando o han comprado hace poco, lo están haciendo muy por encima del valor que el mercado asumiría, por tanto si tuvieran que venderlo por lo mismo que pagaron tendrán que sudar tinta. Igual es que yo me muevo por los bajos fondos, pero conozco a más de uno negociando con el banco asfixiado por su hipoteca puente, o ese que pide 70kilos por su casa, que dice que vale 80 y que hace un precio para venderla rápido, y ya va para 12 meses sin una sola llamada ni inmobiliaria que la quiera, o esas promotoras donde los contratos se cancelan cada vez más por denegación de financiación (lo que demuestra que la gente ya no puede entramparse tanto, y que los cab***es de los bancos ya están mirando un poquito a quién le prestan el dinero), etc, etc. Los que han comprado porque les sobraba la pasta, todo esto se la sopla, al fin y al cabo pueden tener las casas vacías todos los años que les apetezca valgan lo que valgan, el problema es la gente normal, esto es como la bolsa, no es igual perder lo que te sobra a perder lo único que tienes.

 

Saludos

[moski]

Yo creo que esta clarisimo que la burbuja esta petando.

 

Amigos mios que están intentando vender su casa no hacen más que bajar el precio y no tienen ni llamadas. La gente esta esperando porque frente a la antigua frase de "compra ahora que despues sera mas caro", ahora la frase es "espera a comprar que sera mas barato".

 

Yo creo que si se puede, antes de vender es mejor alquilar ahora mismo. Creo que los especuladores harán el negocio con los alquileres y no con las compra venta como hasta ahora.

 

Saludos

[LcTrC]

Yo creo que esta clarisimo que la burbuja esta petando.

 

Amigos mios que están intentando vender su casa no hacen más que bajar el precio y no tienen ni llamadas. La gente esta esperando porque frente a la antigua frase de "compra ahora que despues sera mas caro", ahora la frase es "espera a comprar que sera mas barato".

 

Yo creo que si se puede, antes de vender es mejor alquilar ahora mismo. Creo que los especuladores harán el negocio con los alquileres y no con las compra venta como hasta ahora.

 

Saludos

Yo no creo que baje, pero sí es cierto que hay que ver a q precio se compra, ya que no todo lo que está en venta lo está a un precio razonable. Y no es que vaya a bajar en todos los casos, pero desde luego se tiene que suavizar. Hay constructoras que se pasan inflando los precios, esto es lo que tiene que corregirse.

 

Un saludo.

[LcTrC]

Lo dicho, tú tan contento, el que haya comprado un terreno a ese gil***ollas (empresario es otra cosa), no lo estará tanto, y si tuviera que vender, lejos de revalorizarse, perdería pasta, quizá en tu sitio concreto se den tortas por comprarlo, pero desde luego no es lo normal. Eso es la tan temida burbuja, aquí todo el mundo cree que su piso vale 100 kilos, y mientras lo comprases a 20, todos tan contentos, pero los que están comprando o han comprado hace poco, lo están haciendo muy por encima del valor que el mercado asumiría, por tanto si tuvieran que venderlo por lo mismo que pagaron tendrán que sudar tinta. Igual es que yo me muevo por los bajos fondos, pero conozco a más de uno negociando con el banco asfixiado por su hipoteca puente, o ese que pide 70kilos por su casa, que dice que vale 80 y que hace un precio para venderla rápido, y ya va para 12 meses sin una sola llamada ni inmobiliaria que la quiera, o esas promotoras donde los contratos se cancelan cada vez más por denegación de financiación (lo que demuestra que la gente ya no puede entramparse tanto, y que los cab***es de los bancos ya están mirando un poquito a quién le prestan el dinero), etc, etc. Los que han comprado porque les sobraba la pasta, todo esto se la sopla, al fin y al cabo pueden tener las casas vacías todos los años que les apetezca valgan lo que valgan, el problema es la gente normal, esto es como la bolsa, no es igual perder lo que te sobra a perder lo único que tienes.

 

Saludos

 

Estoy de acuerdo contigo.

Los que compraron mal, perderán dinero.

[AM DB9]

Curioso leer esto despues de unos meses, quien creeria todolo que ha pasado, esta pasando desde entonces...

[zx81]

Curioso leer esto despues de unos meses, quien creeria todolo que ha pasado, esta pasando desde entonces...

Estaba claro como el agua desde hace muchísimos años, pero a veces hay gente que se empeña en no ver el tren, aunque esté sobre la vía y se oiga la locomotora a todo trapo.

 

Y esperate que se terminen las rebajas, ahora está todo el mundo más o menos despistado, pero verás en Febrero cuando volvamos a la realidad. El otro día leía una noticia sobre el Colegio de Arquitectos de Valencia, directamente felicitan el 2010 porque saben que en el 2009 no van a visar mas que cuatro proyectos y las van a pasar canutas, y son optimistas pensando que en el 2010 se va a reactivar la actividad ladrillera...

 

Saludos

[pagka]

Curioso leer esto despues de unos meses, quien creeria todolo que ha pasado, esta pasando desde entonces...

Estaba claro como el agua desde hace muchísimos años, pero a veces hay gente que se empeña en no ver el tren, aunque esté sobre la vía y se oiga la locomotora a todo trapo.

 

Y esperate que se terminen las rebajas, ahora está todo el mundo más o menos despistado, pero verás en Febrero cuando volvamos a la realidad. El otro día leía una noticia sobre el Colegio de Arquitectos de Valencia, directamente felicitan el 2010 porque saben que en el 2009 no van a visar mas que cuatro proyectos y las van a pasar canutas, y son optimistas pensando que en el 2010 se va a reactivar la actividad ladrillera...

 

Saludos

 

Pues al loro cuando a todos los que están cobrando el paro dejen de cobrarlo y sigan sin encontar nada.

[toni_r]

Actualmente estoy trabajando en temas concursales, y os puedo asegurar que la situación es de verdadero drama. Las empresas están cayendo como churros y los juzgados están colapsados.

 

Los ERE van que vuelan, y no me refiero a las Seats, Renaults o Nissans, me refiero a las PYMES que despiden a 15, 20 o 25 personas. Si sumamos todas, las cifras que salen son para espantarse. De hecho, no tenéis más que mirar la prensa de hoy, donde se dice que el 2008 cerró con un millón de parados más.

 

Si la situación sigue así, ya podemos agarrarnos que vienen curvas. Como ya ha dicho otro forero, cuando los que han ido al paro dejen de cobrar, veremos que pasa.... :unsure:

 

T.

[-cicloOTTO-]

Curioso leer esto despues de unos meses, quien creeria todolo que ha pasado, esta pasando desde entonces...

Estaba claro como el agua desde hace muchísimos años, pero a veces hay gente que se empeña en no ver el tren, aunque esté sobre la vía y se oiga la locomotora a todo trapo.

 

Y esperate que se terminen las rebajas, ahora está todo el mundo más o menos despistado, pero verás en Febrero cuando volvamos a la realidad. El otro día leía una noticia sobre el Colegio de Arquitectos de Valencia, directamente felicitan el 2010 porque saben que en el 2009 no van a visar mas que cuatro proyectos y las van a pasar canutas, y son optimistas pensando que en el 2010 se va a reactivar la actividad ladrillera...

 

Saludos

 

Pues al loro cuando a todos los que están cobrando el paro dejen de cobrarlo y sigan sin encontar nada.

Creo que no tardaremos en ser testigos de "Revueltas Callejeras" cuando el hambre aprieta, el instinto de supervivencia del ser humano, aflora sin contemplaciones, y si no al tiempo.

[zx81]

Pues al loro cuando a todos los que están cobrando el paro dejen de cobrarlo y sigan sin encontar nada.

 

Ese momento lo van a prolongar un poco más. Si te paras a analizar el tema, el sector que más descojone ha tenido es el de la construcción, de modo que el Gobierno ha decidido "regalar" a los ayuntamientos un porrón de millones para OBRAS, no para sanear cuentas, invertir en tecnología, educación, fomentar el empleo, ni nada, OBRAS, hagan falta o no, con la esperanza de que esto recoloque a gran parte de los parados del sector, de modo que se ahorran el paro, encima vuelven a cotizar, y ya de paso ganan 365 días para ver si la tormenta escampa, así que en realidad lo que está intentando es perder el menor dinero posible, y tener a la gente lo menos cabreada que se pueda.

 

Pero las empresas, que no son tontas, saben que esto es pan para hoy y hambre para mañana, por lo que están intentando hacer el mismo trabajo con la mitad de gente, con lo que la jugada no va a salir del todo bien, sobre todo porque los pocos que quedan saben que van a tener que currar duro, eso de dejar de trabajar los viernes a las 12 de la mañana igual ya no se lo pueden permitir, así que donde antes hacían falta tres peones, ahora con dos te sobra, y si antes un pintor parecía un banquero, ahora tendrá que volver a parecer un pintor (me refiero en el nivel de ingresos).

 

Pero todo lo que no sea construcción, no tiene ayuda alguna (manda huevos, echar gasolina al fuego que nos ha traído hasta aquí), con lo que por ejemplo el sector de comercio, que en Febrero va a sufrir despidos masivos en toda España (y siento ser agorero, pero aquí tenemos una lista de despidos para el día 1 interminable), "rellenará" el hueco que dejen los que encontrarán trabajo con las obras subvencionadas del 2009, así que sí, se frenará la caída del paro (al menos ficticiamente), pero difícilmente bajará la cifra. Y qué decir del sector del automóvil, etc...

 

Creo que el problema de fondo es que nos hemos hipotecado al ladrillo (en todos los sentidos) y ahora cambiar la economía del país no se hace en 15 días, esto no tiene arreglo más que mirando a largo plazo y sentando ahora unas bases de economía variada y competitiva, y no veo que las medidas que se tomen miren mucho más allá de comer hoy, que mañana ya veremos.

 

Saludos

 

PD: Y ojalá meta la pata hasta adentro y en el 2009 el paro baje a 1.5m, la construcción se revitalice y todos comamos perdices, nada me alegraría más que publicar dentro de unos meses un post aquí arrastrándome por el fango por mi falta de fe...

[Pakito_val]

Pues al loro cuando a todos los que están cobrando el paro dejen de cobrarlo y sigan sin encontar nada.

 

Ese momento lo van a prolongar un poco más. Si te paras a analizar el tema, el sector que más descojone ha tenido es el de la construcción, de modo que el Gobierno ha decidido "regalar" a los ayuntamientos un porrón de millones para OBRAS, no para sanear cuentas, invertir en tecnología, educación, fomentar el empleo, ni nada, OBRAS, hagan falta o no, con la esperanza de que esto recoloque a gran parte de los parados del sector, de modo que se ahorran el paro, encima vuelven a cotizar, y ya de paso ganan 365 días para ver si la tormenta escampa, así que en realidad lo que está intentando es perder el menor dinero posible, y tener a la gente lo menos cabreada que se pueda.

 

Pero las empresas, que no son tontas, saben que esto es pan para hoy y hambre para mañana, por lo que están intentando hacer el mismo trabajo con la mitad de gente, con lo que la jugada no va a salir del todo bien, sobre todo porque los pocos que quedan saben que van a tener que currar duro, eso de dejar de trabajar los viernes a las 12 de la mañana igual ya no se lo pueden permitir, así que donde antes hacían falta tres peones, ahora con dos te sobra, y si antes un pintor parecía un banquero, ahora tendrá que volver a parecer un pintor (me refiero en el nivel de ingresos).

 

Pero todo lo que no sea construcción, no tiene ayuda alguna (manda huevos, echar gasolina al fuego que nos ha traído hasta aquí), con lo que por ejemplo el sector de comercio, que en Febrero va a sufrir despidos masivos en toda España (y siento ser agorero, pero aquí tenemos una lista de despidos para el día 1 interminable), "rellenará" el hueco que dejen los que encontrarán trabajo con las obras subvencionadas del 2009, así que sí, se frenará la caída del paro (al menos ficticiamente), pero difícilmente bajará la cifra. Y qué decir del sector del automóvil, etc...

 

Creo que el problema de fondo es que nos hemos hipotecado al ladrillo (en todos los sentidos) y ahora cambiar la economía del país no se hace en 15 días, esto no tiene arreglo más que mirando a largo plazo y sentando ahora unas bases de economía variada y competitiva, y no veo que las medidas que se tomen miren mucho más allá de comer hoy, que mañana ya veremos.

 

Saludos

 

PD: Y ojalá meta la pata hasta adentro y en el 2009 el paro baje a 1.5m, la construcción se revitalice y todos comamos perdices, nada me alegraría más que publicar dentro de unos meses un post aquí arrastrándome por el fango por mi falta de fe...

 

 

Falta de fe , ninguna.

 

Eres realista como la vida misma.

 

Yo tengo una PYME ,un comercio. (bueno es de mi padre , pero como si fuese mia) , y veo lo que está ocurriendo.

 

Por muy bueno que seas en tu trabajo , la gente no se gasta el dinero. Y es logico , mirando lo que se avecina.....

 

Solo espero que pase pronto y que no me afecte mucho.

 

Saludos