Pichirichi Publicado 12 de Septiembre del 2007 Autor Denunciar Publicado 12 de Septiembre del 2007 (editado) Imagenes de esta tarde de la reaparición de José Tomás en Salamanca, cortando 3 orejas: EL MOSTRUO DEL TOREO Editado 12 de Septiembre del 2007 por Pichirichi Responder
tellez Publicado 12 de Septiembre del 2007 Denunciar Publicado 12 de Septiembre del 2007 Imagenes de esta tarde de la reaparición de José Tomás en Salamanca, cortando 3 orejas:EL MOSTRUO DEL TOREO Mostruo , mostro , monstruo , mustromg , menestra Responder
Pichirichi Publicado 12 de Septiembre del 2007 Autor Denunciar Publicado 12 de Septiembre del 2007 Responder
voodoo Publicado 12 de Septiembre del 2007 Denunciar Publicado 12 de Septiembre del 2007 Para los amantes del toreo: JOSE TOMAS A mi cuando más me gusta el toreo es cuando el que cae , es el torero AMEN!!!! Responder
tellez Publicado 12 de Septiembre del 2007 Denunciar Publicado 12 de Septiembre del 2007 Para los amantes del toreo: JOSE TOMAS A mi cuando más me gusta el toreo es cuando el que cae , es el torero AMEN!!!! hostia tío , ahora volverán a decirnos que somos unos malos malísimos ya verás Responder
AlfonsoBI Publicado 12 de Septiembre del 2007 Denunciar Publicado 12 de Septiembre del 2007 Imagenes de esta tarde de la reaparición de José Tomás en Salamanca, cortando 3 orejas:EL MOSTRUO DEL TOREO Impresionante. Qué manoletinas, qué pases.... Sigo diciendo que lo de José Tomás no es arrimarse, es directamente ponerse en el camino del toro Responder
RSAvus Publicado 12 de Septiembre del 2007 Denunciar Publicado 12 de Septiembre del 2007 Los toros y otros espectaculos que hacen del sufrimiento de un animal una diversión, són el reflejo antiguo de una parte de la sociedad que se quedo en la edad media. Existe una ley de protección de animales, la pena es que estos espectaculos lamentables no respetan ni las leyes.... Suerte que poco a poco van desapareciendo más salvajadas de estas. Los toros etc... Tienen los dias o años contados, de eso no me cabe la menor duda. Y el dia que desaparezcan o sean ilegales lo celebraré a la salud de todos los pobres animales que han sufrido por la causa..... No esntiendo a las personas que solo por ser personas creen que pueden torturar a otros animales pensandose que somos superiores. El toreo podria ser una arte, pero actualmente es una salvajada y como la tortura a animales es ilegal tengo todo el derecho a meterme en el tema y luchas para que todos esos espectaculos desaparezcan y que cada vez más ciudades sean antitaurinas, como BArcelona. Saludos y respeto.. El problema es que mueve mucho dinero. Ese es uno de los grandes problemas, pero no es el único... mientras se siga llamando cultura, la cosa está chunga! Las cosas hay que llamarlas por su nombre y esto no es cultura, es una barbarie animal (como mínimo). S2! Arte o cultura se lo llamán los que disfrutan viendo sufrir un animal,yo para ver arte y cultura El Museo del Prado. No solo son ellos, también el periódico, la televisión, la radio,... Lamentable! Responder
RSAvus Publicado 12 de Septiembre del 2007 Denunciar Publicado 12 de Septiembre del 2007 Imagenes de esta tarde de la reaparición de José Tomás en Salamanca, cortando 3 orejas:EL MOSTRUO DEL TOREO De buena gana le cortaba yo a ese cualquier cosa que le sobresalga del tronco! menudo melón, ese vuestro héroe! Responder
Cortes Publicado 12 de Septiembre del 2007 Denunciar Publicado 12 de Septiembre del 2007 A los toros se les cortan las orejas, y a los toreros deberían cortarles los huevos. :notworthy: Responder
Fertxolari Publicado 13 de Septiembre del 2007 Denunciar Publicado 13 de Septiembre del 2007 Que diferencia hay entre una corrida de toros y tirar a una cabra de un campanario? Eeeeiiiiiiiiiinnnnnnnnnnnn????????? bah no, me lo vuelvo a leer... c*** pues sí, es una pregunta que parece que va en serio, bah que no... ondia! que sí , que es cierto que el hombre éste no va de vacile, que pregunta que si hay diferencia entre tirar a una cabra indefensa desde las alturas, y una corrida donde un hombre se enfrenta a un animal poderoso en su territorio, resultando vencedor en ocasiones uno y en otras otro. Bueno la verdad es que no recuerdo el número de cabras indultadas este año, seguro que han sido muchas, tampoco sería muy exacto recordando el número de cabras que en mitad del vuelo han subido cual superman a por el desgraciado que las ha empujado y les ha corneado el culo!. Sí me acuerdo de varias cogidas importantes (por ejemplo la del propio José Tomás hace escasos días, entrando a matar con la pierna desangrada, de frente eh? no de culo, como desde el campanario...), y de varias muertes de toreros, sí de eso sí me acuerdo... alguna habrá habido no? Todos los días se come carne, de animales que te aseguro no han tenido vida tan placentera como la de los toros, que se pasan varios años en la pradera pastando y corriendo en grandes extensiones, sí, así los cuidan lo ganaderos. En cambio las vacas a engordar con m****s, a transportarlas hacinadas de un lado a otro, para al final morir sin defensa alguna, y luego eso sí tú te las comes porque 'como ya estaba en la bandeja del carrefour toda limpita y en oferta...'. Esos bellos animales no existirían así sin la fiesta de los toros, que ojo no es que me pirre por ella, pero que tampoco la critico, y donde voy con cierta frecuencia. Me iba a resistir opinar sobre Jezulínnn, pero de verdad es tan importante? a mí también me da risa Guti imitando a Beckam y? en finnns a) La plaza de toros no es el medio natural del toro... el toro no nació para ser toreado sino para pastar libre en el campo. Esos bellos animales existen en otros paises que no tienen corridas ni mucho menos las nombran "fiestas nacionales" para defenderlas. c) Unas veces sale vencedor el torero y otras tambien. Porque cuando un toro sale chulito y cornea, detrás viene otro torero. Ya que uno no ha podido se envia a otro. Cuanto valor! d) con la pierna desangrada ese tipejo no entra a matar ni una mosca. En todo caso sera con la pierna ensangrentada, y si no se hubiese puesto delante del animal no le hubiese pasado nada. Así que dos piedras (aunque deseo que se recupere pronto puesto que no le deseo a nadie mal) e) La carne la compro en carniceria de matadero, no en el Carrefour. Asi que no te pases de listo. Y por ciertas zonas de mi tierra las vacas pastan en el campo para dar leche. Lo que se come es la ternera... Y se sacrifican para el consumo igual que otras especies, sin que por ello se tenga que humillar al animal ni hacer una fiesta que a todas luces es una tortura. f) leete todo el hilo antes de decir nada, pues creo que no lo has hecho. Has cogido un post y lo has quoteado porque te ha hecho gracia una parte. A eso se le llama demagogia y no soy muy amigo de los demagogos. Me gustan mas los debates con argumentos reales. Sin tanto "arte" ni "embrujo". y como anexo a mi alegato: Yo tambien me descojono de Guti, de Beckham y de todo a lo que huela a Real Madrid... aunque no tenga nada que ver con lo que aqui se debate. Esto va de toros y se opina sobre toros. Que te gusta el toreo? Felicidades. Que no te gustan? Felicidades tambien y bienvenido al club. Pero no tergiverses ni mezcles el tocino con la velocidad. Aqui no se habla de futbol. Aunque bien podriamos decir aquello que "donde este una buena corrida que se quite el futbol... y los toros". Por cierto no vacilo a nadie. Mis opiniones son mias, compartidas unas y debatidas otras. Pero sin faltar el respeto. Y antes de quotear nada de este hilo leetelo todo porque ya pedi disculpas por algo que dije... a)Aquí no pasta libre en el campo nada desde hace tiempos inmemoriables, los que ves en el campos son para matarlos y luego comerlos, así de claro, los ganaderos los tienen para adornar las praderas no te j... b)Esos bellos animales NO existen en otros sitios, es lo que tiene ser toro de LIDIA, que los lidian, entiendes? Los que no son para eso pues no son para eso... c)Se te olvida decir que además en ocasiones se indultan toros... d)Perdone señor catedrático, ah! y tipejo, porque ya que tú faltas pues que te falten a ti también no? e)me la trae al pairo donde compres la carne, pero vas de listo y eres un inculto: la ternera es una cosa y la vaca otra, ambas se consumen, la primera es joven la segunda no, de hecho cuando pides buey en un restaurante normalmente es vaca vieja, lissssssto, que por cierto se matan igual, se las hacina en transportes y luego se las mata para que tú te las comas. f)si que me ha hecho gracia una parte sí, me he descojonado vamos, no es para menos, burradas así no se leen a menudo jojo, oye pero sin 'embrujos' eh? ale y que conste que no he faltado el respeto ahora tampoco, te he llamado listo porque tú lo has hecho, tipejo porque también (a José Tomás), y nada más sólo decirte que me leo lo que me apetece señor quoteador, y si me apetece hablar de fúrrrrbol, pues eso, que también lo hago, es lo que tiene esto de los foros, que son libres y más en el offtopic, en finsss Responder
Invitado Llatzer Publicado 13 de Septiembre del 2007 Denunciar Publicado 13 de Septiembre del 2007 Que diferencia hay entre una corrida de toros y tirar a una cabra de un campanario? Eeeeiiiiiiiiiinnnnnnnnnnnn????????? bah no, me lo vuelvo a leer... c*** pues sí, es una pregunta que parece que va en serio, bah que no... ondia! que sí , que es cierto que el hombre éste no va de vacile, que pregunta que si hay diferencia entre tirar a una cabra indefensa desde las alturas, y una corrida donde un hombre se enfrenta a un animal poderoso en su territorio, resultando vencedor en ocasiones uno y en otras otro. Bueno la verdad es que no recuerdo el número de cabras indultadas este año, seguro que han sido muchas, tampoco sería muy exacto recordando el número de cabras que en mitad del vuelo han subido cual superman a por el desgraciado que las ha empujado y les ha corneado el culo!. Sí me acuerdo de varias cogidas importantes (por ejemplo la del propio José Tomás hace escasos días, entrando a matar con la pierna desangrada, de frente eh? no de culo, como desde el campanario...), y de varias muertes de toreros, sí de eso sí me acuerdo... alguna habrá habido no? Todos los días se come carne, de animales que te aseguro no han tenido vida tan placentera como la de los toros, que se pasan varios años en la pradera pastando y corriendo en grandes extensiones, sí, así los cuidan lo ganaderos. En cambio las vacas a engordar con m****s, a transportarlas hacinadas de un lado a otro, para al final morir sin defensa alguna, y luego eso sí tú te las comes porque 'como ya estaba en la bandeja del carrefour toda limpita y en oferta...'. Esos bellos animales no existirían así sin la fiesta de los toros, que ojo no es que me pirre por ella, pero que tampoco la critico, y donde voy con cierta frecuencia. Me iba a resistir opinar sobre Jezulínnn, pero de verdad es tan importante? a mí también me da risa Guti imitando a Beckam y? en finnns a) La plaza de toros no es el medio natural del toro... el toro no nació para ser toreado sino para pastar libre en el campo. Esos bellos animales existen en otros paises que no tienen corridas ni mucho menos las nombran "fiestas nacionales" para defenderlas. c) Unas veces sale vencedor el torero y otras tambien. Porque cuando un toro sale chulito y cornea, detrás viene otro torero. Ya que uno no ha podido se envia a otro. Cuanto valor! d) con la pierna desangrada ese tipejo no entra a matar ni una mosca. En todo caso sera con la pierna ensangrentada, y si no se hubiese puesto delante del animal no le hubiese pasado nada. Así que dos piedras (aunque deseo que se recupere pronto puesto que no le deseo a nadie mal) e) La carne la compro en carniceria de matadero, no en el Carrefour. Asi que no te pases de listo. Y por ciertas zonas de mi tierra las vacas pastan en el campo para dar leche. Lo que se come es la ternera... Y se sacrifican para el consumo igual que otras especies, sin que por ello se tenga que humillar al animal ni hacer una fiesta que a todas luces es una tortura. f) leete todo el hilo antes de decir nada, pues creo que no lo has hecho. Has cogido un post y lo has quoteado porque te ha hecho gracia una parte. A eso se le llama demagogia y no soy muy amigo de los demagogos. Me gustan mas los debates con argumentos reales. Sin tanto "arte" ni "embrujo". y como anexo a mi alegato: Yo tambien me descojono de Guti, de Beckham y de todo a lo que huela a Real Madrid... aunque no tenga nada que ver con lo que aqui se debate. Esto va de toros y se opina sobre toros. Que te gusta el toreo? Felicidades. Que no te gustan? Felicidades tambien y bienvenido al club. Pero no tergiverses ni mezcles el tocino con la velocidad. Aqui no se habla de futbol. Aunque bien podriamos decir aquello que "donde este una buena corrida que se quite el futbol... y los toros". Por cierto no vacilo a nadie. Mis opiniones son mias, compartidas unas y debatidas otras. Pero sin faltar el respeto. Y antes de quotear nada de este hilo leetelo todo porque ya pedi disculpas por algo que dije... a)Aquí no pasta libre en el campo nada desde hace tiempos inmemoriables, los que ves en el campos son para matarlos y luego comerlos, así de claro, los ganaderos los tienen para adornar las praderas no te j... b)Esos bellos animales NO existen en otros sitios, es lo que tiene ser toro de LIDIA, que los lidian, entiendes? Los que no son para eso pues no son para eso... c)Se te olvida decir que además en ocasiones se indultan toros... d)Perdone señor catedrático, ah! y tipejo, porque ya que tú faltas pues que te falten a ti también no? e)me la trae al pairo donde compres la carne, pero vas de listo y eres un inculto: la ternera es una cosa y la vaca otra, ambas se consumen, la primera es joven la segunda no, de hecho cuando pides buey en un restaurante normalmente es vaca vieja, lissssssto, que por cierto se matan igual, se las hacina en transportes y luego se las mata para que tú te las comas. f)si que me ha hecho gracia una parte sí, me he descojonado vamos, no es para menos, burradas así no se leen a menudo jojo, oye pero sin 'embrujos' eh? ale y que conste que no he faltado el respeto ahora tampoco, te he llamado listo porque tú lo has hecho, tipejo porque también (a José Tomás), y nada más sólo decirte que me leo lo que me apetece señor quoteador, y si me apetece hablar de fúrrrrbol, pues eso, que también lo hago, es lo que tiene esto de los foros, que son libres y más en el offtopic, en finsss Antes de llamar inculto a alguien analiza con quien hablas, o es que sabes de todo? Tendremos que llamarte señor enciclopedia?. Veo que eres nuevo por aqui y es un error normal. Yo mismo he caido en el. Pero para otras veces informate con quien estas hablando. Venga que seas feliz tu con tus toreros. Los que pensamos que no se debería matar al animal nunca seremos del todo felices hasta que los toros no salgan vivos de la plaza... AH! Y por supuesto que puedes hablar de futbol! Faltaria mas! pero en el hilo correspondiente. Y yo tambien me descojono en todo momento cuando leo según qué, o es que te piensas que de verdad me pico tanto por leer cosas por aqui? Solo doy mi opinion, y al que le moleste pues lo siento. Tambien hay algunas que me molestan a mi. Pero para eso existe el debate sin faltar el respeto, que yo a ti no te lo falte nunca. Pues ala, que lo pases bien señor educado. No sabia que eras el defensor del tipejo. Y hasta en discusiones idiotas se aprenden cosas incluso sobre carne... <_< Responder
tellez Publicado 13 de Septiembre del 2007 Denunciar Publicado 13 de Septiembre del 2007 Donde un hombre se enfrenta a un animal poderoso en su territorio ajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaj jajajajajajajajajajajaja Responder
MiguelBR Publicado 13 de Septiembre del 2007 Denunciar Publicado 13 de Septiembre del 2007 (editado) Te puede gustar o no. Pero cultura es. cultura. (Del lat. cultūra). 1. f. cultivo. 2. f. Conjunto de conocimientos que permite a alguien desarrollar su juicio crítico. 3. f. Conjunto de modos de vida y costumbres, conocimientos y grado de desarrollo artístico, científico, industrial, en una época, grupo social, etc. 4. f. ant. Culto religioso. Editado 13 de Septiembre del 2007 por MiguelBR Responder
Fertxolari Publicado 13 de Septiembre del 2007 Denunciar Publicado 13 de Septiembre del 2007 Donde un hombre se enfrenta a un animal poderoso en su territorio ajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaj jajajajajajajajajajajaja Yo a ti tellez no te quería ni mencionar, después de las perlas que andas diciendo por ahí: "-A mi cuando más me gusta el toreo es cuando el que cae , es el torero -...pues el día que os a algun familiar o conocido le peguen un tiro , lo violen , lo masacren ... todos a la plaza del pueblo a aplaudir y a pegar brincos -Me siento tan superior intelectualmente en estos ambientes ... que no me merece la pena ni hablar -Yo me podría cagar en tu put* madre , y también me quedaría corto viendo que eres el primero que se ha salido de tono " ya has demostrado lo que eres, te identificas tú mismo, sólo deseo que a tus familiares y conocidos no les pasen esas cosas tan malas que dices, yo no aplaudiría ni pegaría brincos, pero tampoco voy a cagarme en tu put* madre ni me voy a alegrar cuando 'caiga' un torero ni ninguna persona en el mundo, es cuestión de principios, los tuyos ya los sabemos don superior intelectual. Responder
Fertxolari Publicado 13 de Septiembre del 2007 Denunciar Publicado 13 de Septiembre del 2007 (editado) Que diferencia hay entre una corrida de toros y tirar a una cabra de un campanario? Eeeeiiiiiiiiiinnnnnnnnnnnn????????? bah no, me lo vuelvo a leer... c*** pues sí, es una pregunta que parece que va en serio, bah que no... ondia! que sí , que es cierto que el hombre éste no va de vacile, que pregunta que si hay diferencia entre tirar a una cabra indefensa desde las alturas, y una corrida donde un hombre se enfrenta a un animal poderoso en su territorio, resultando vencedor en ocasiones uno y en otras otro. Bueno la verdad es que no recuerdo el número de cabras indultadas este año, seguro que han sido muchas, tampoco sería muy exacto recordando el número de cabras que en mitad del vuelo han subido cual superman a por el desgraciado que las ha empujado y les ha corneado el culo!. Sí me acuerdo de varias cogidas importantes (por ejemplo la del propio José Tomás hace escasos días, entrando a matar con la pierna desangrada, de frente eh? no de culo, como desde el campanario...), y de varias muertes de toreros, sí de eso sí me acuerdo... alguna habrá habido no? Todos los días se come carne, de animales que te aseguro no han tenido vida tan placentera como la de los toros, que se pasan varios años en la pradera pastando y corriendo en grandes extensiones, sí, así los cuidan lo ganaderos. En cambio las vacas a engordar con m****s, a transportarlas hacinadas de un lado a otro, para al final morir sin defensa alguna, y luego eso sí tú te las comes porque 'como ya estaba en la bandeja del carrefour toda limpita y en oferta...'. Esos bellos animales no existirían así sin la fiesta de los toros, que ojo no es que me pirre por ella, pero que tampoco la critico, y donde voy con cierta frecuencia. Me iba a resistir opinar sobre Jezulínnn, pero de verdad es tan importante? a mí también me da risa Guti imitando a Beckam y? en finnns a) La plaza de toros no es el medio natural del toro... el toro no nació para ser toreado sino para pastar libre en el campo. Esos bellos animales existen en otros paises que no tienen corridas ni mucho menos las nombran "fiestas nacionales" para defenderlas. c) Unas veces sale vencedor el torero y otras tambien. Porque cuando un toro sale chulito y cornea, detrás viene otro torero. Ya que uno no ha podido se envia a otro. Cuanto valor! d) con la pierna desangrada ese tipejo no entra a matar ni una mosca. En todo caso sera con la pierna ensangrentada, y si no se hubiese puesto delante del animal no le hubiese pasado nada. Así que dos piedras (aunque deseo que se recupere pronto puesto que no le deseo a nadie mal) e) La carne la compro en carniceria de matadero, no en el Carrefour. Asi que no te pases de listo. Y por ciertas zonas de mi tierra las vacas pastan en el campo para dar leche. Lo que se come es la ternera... Y se sacrifican para el consumo igual que otras especies, sin que por ello se tenga que humillar al animal ni hacer una fiesta que a todas luces es una tortura. f) leete todo el hilo antes de decir nada, pues creo que no lo has hecho. Has cogido un post y lo has quoteado porque te ha hecho gracia una parte. A eso se le llama demagogia y no soy muy amigo de los demagogos. Me gustan mas los debates con argumentos reales. Sin tanto "arte" ni "embrujo". y como anexo a mi alegato: Yo tambien me descojono de Guti, de Beckham y de todo a lo que huela a Real Madrid... aunque no tenga nada que ver con lo que aqui se debate. Esto va de toros y se opina sobre toros. Que te gusta el toreo? Felicidades. Que no te gustan? Felicidades tambien y bienvenido al club. Pero no tergiverses ni mezcles el tocino con la velocidad. Aqui no se habla de futbol. Aunque bien podriamos decir aquello que "donde este una buena corrida que se quite el futbol... y los toros". Por cierto no vacilo a nadie. Mis opiniones son mias, compartidas unas y debatidas otras. Pero sin faltar el respeto. Y antes de quotear nada de este hilo leetelo todo porque ya pedi disculpas por algo que dije... a)Aquí no pasta libre en el campo nada desde hace tiempos inmemoriables, los que ves en el campos son para matarlos y luego comerlos, así de claro, los ganaderos los tienen para adornar las praderas no te j... b)Esos bellos animales NO existen en otros sitios, es lo que tiene ser toro de LIDIA, que los lidian, entiendes? Los que no son para eso pues no son para eso... c)Se te olvida decir que además en ocasiones se indultan toros... d)Perdone señor catedrático, ah! y tipejo, porque ya que tú faltas pues que te falten a ti también no? e)me la trae al pairo donde compres la carne, pero vas de listo y eres un inculto: la ternera es una cosa y la vaca otra, ambas se consumen, la primera es joven la segunda no, de hecho cuando pides buey en un restaurante normalmente es vaca vieja, lissssssto, que por cierto se matan igual, se las hacina en transportes y luego se las mata para que tú te las comas. f)si que me ha hecho gracia una parte sí, me he descojonado vamos, no es para menos, burradas así no se leen a menudo jojo, oye pero sin 'embrujos' eh? ale y que conste que no he faltado el respeto ahora tampoco, te he llamado listo porque tú lo has hecho, tipejo porque también (a José Tomás), y nada más sólo decirte que me leo lo que me apetece señor quoteador, y si me apetece hablar de fúrrrrbol, pues eso, que también lo hago, es lo que tiene esto de los foros, que son libres y más en el offtopic, en finsss Antes de llamar inculto a alguien analiza con quien hablas, o es que sabes de todo? Tendremos que llamarte señor enciclopedia?. Veo que eres nuevo por aqui y es un error normal. Yo mismo he caido en el. Pero para otras veces informate con quien estas hablando. Venga que seas feliz tu con tus toreros. Los que pensamos que no se debería matar al animal nunca seremos del todo felices hasta que los toros no salgan vivos de la plaza... AH! Y por supuesto que puedes hablar de futbol! Faltaria mas! pero en el hilo correspondiente. Y yo tambien me descojono en todo momento cuando leo según qué, o es que te piensas que de verdad me pico tanto por leer cosas por aqui? Solo doy mi opinion, y al que le moleste pues lo siento. Tambien hay algunas que me molestan a mi. Pero para eso existe el debate sin faltar el respeto, que yo a ti no te lo falte nunca. Pues ala, que lo pases bien señor educado. No sabia que eras el defensor del tipejo. Y hasta en discusiones idiotas se aprenden cosas incluso sobre carne... <_< No te he llamado inculto, sólo que como decías que no me pasara de listo pues te he corregido en lo que volvías a decir, sin más, y me falta mucho para saber muchas cosas, como a tod@s supongo. Seguiré por cierto siendo igual de feliz con o sin toros y toreros, sin llamar eso sí tipejo a nadie que no lo haya llamado antes a otro, pero en ningún momento sobran opiniones eh?, eso era antes... Siento que no me creas educado, lo soy, mira yo también te doy una flor pd: sobre lo de si soy nuevo, me parece a mí que mi fecha de registro que es de abril de 2006 va delante de marzo de 2007, pero ahora tampoco me llames señor enciclopedia eh? otra flor Editado 13 de Septiembre del 2007 por Fertxolari Responder
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