BANG&OLUFSEN

[xpresso01]

Amigo Patras Amigo Patras.

Yo no defendería una cuestión tan claramente indefendible con tus argumentos como es esta si no tuviese ningún interes en ello.

O quizas no, en ese ese caso te ruego que me perdones pero no obstante es sospechoso.

Vamos a ver si nos aclaramos.

El Equipo de sonido es el equipo de sonido y el equipo de navegación es el equipo de navegación.

No mezcles churras con merinas o al reves.

Me da igual, como decia en mi reclamación que las opciones de audio se transmitan por paloma mensajera o por correos o por seur,me da exactamente igual.

La cuestión aqui es que Audi me ha vendido un equipo,con un precio especifico, con una información igual sobre el mismo y con una misma denominación que en realidad no son iguales como ellos mismos dicen.

Y por lo tanto es una estafa en toda regla.

Y una aclaración Patras.

Yo he pagado 1.050 euros por el equipo de sonido no por el de navegación,que ya esta bien de tergirversar las cosas.

Fijate si es asi que el equipo de navegación viene tarificado aparte y la información tecnica sobre él, en ningún momento expone que tenga opciones sobre el equipo de sonido.

Y quiero lo que me ofrece la publicidad de Audi Bang and Olufsen que es el sonido 7.1 que es el que tienen los audis con navegación.

Por cierto para que te vayas haciendo a la idea de si tengo razon o no.

En la pantalla cuando se refiere al DSP, en un coche con navegador es DSP BANG AND OLUFSEN,en mi coche sin el put* navegador pone DSP PREMIUM y he pagado lo mismo y se supone que debería ser el mismo equipo.Es una estafa o no.

Editado 21 de Junio del 2008 por xpresso01

[Patras]

Amigo Patras Amigo Patras.

Yo no defendería una cuestión tan claramente indefendible con tus argumentos como es esta si no tuviese ningún interes en ello.

O quizas no, en ese ese caso te ruego que me perdones pero no obstante es sospechoso.

Vamos a ver si nos aclaramos.

El Equipo de sonido es el equipo de sonido y el equipo de navegación es el equipo de navegación.

No mezcles churras con merinas o al reves.

Me da igual, como decia en mi reclamación que las opciones de audio se transmitan por paloma mensajera o por correos o por seur,me da exactamente igual.

La cuestión aqui es que Audi me ha vendido un equipo,con un precio especifico, con una información igual sobre el mismo y con una misma denominación que en realidad no son iguales como ellos mismos dicen.

Y por lo tanto es una estafa en toda regla.

Y una aclaración Patras.

Yo he pagado 1.050 euros por el equipo de sonido no por el de navegación,que ya esta bien de tergirversar las cosas.

Fijate si es asi que el equipo de navegación viene tarificado aparte y la información tecnica sobre él, en ningún momento expone que tenga opciones sobre el equipo de sonido.

Y quiero lo que me ofrece la publicidad de Audi Bang and Olufsen que es el sonido 7.1 que es el que tienen los audis con navegación.

Por cierto para que te vayas haciendo a la idea de si tengo razon o no.

En la pantalla cuando se refiere al DSP, en un coche con navegador es DSP BANG AND OLUFSEN,en mi coche sin el put* navegador pone DSP PREMIUM y he pagado lo mismo y se supone que debería ser el mismo equipo.Es una estafa o no.

 

Xpresso01:

 

Ya he dicho anteriormente el interés que tengo en todo esto. Para eso están los foros. Ojalá tu reclamación prospere, de verdad. Lee un poquito, anda.

 

Parece que no has entendido bien lo que he puesto en los post. Si no entiendes algo, pregunta. Si no me has entendido, por favor, pregunta antes de abrir la boca, si eres tan amable. A lo mejor me he estado explicando mal, entonces en ese caso lo siento.

 

Entre otras muchas cosas, he dicho lo siguiente:

 

- El hecho de que lleves navegador o no (por todo lo que lleva detrás que ya he explicado) EL SONIDO DEL EQUIPO ES DIFERENTE.

- Cuando te compras el navegador, al ser un producto más caro (por el navegador y por todo lo que lleva detrás, que repito, ya he explicado), tienes más opciones de configuración.

- El equipo de navegación, como lector que es, forma parte del equipo de sonido, quieras o no. A ver si nos vamos enterando. Aunque te vendan las cosas por separado y aparentemente no tengan nada que ver.

- A tí te dará igual cómo se transmita el sonido, pero el tema es que NO ES LO MISMO.

 

 

Ya va siendo hora que abras los ojos y te pares a pensar y comprender lo que digo.

 

Por cierto, este va a ser el último post que voy a hacer sobre este tema. Esto ya esta tomando unos aires que no me gustan nada y no quiero ninguna confrontación con nadie. Quien no lo quiera ver, lo siento mucho. No soy yo el que se lleva los disgustos y no quiero empezar a llevarmelos.

 

No quiero ningun mal rollo con nadie, y menos en el foro. Ya he dicho todo lo que tenía que decir.

 

Suerte con la reclamación :clap1:

[cabfl]

Patrás, después de leer tus explicaciones, empiezo a entender las verdaderas diferencias... pero el tema, es q audi no explica nada de eso cuando te asesoras.

Nadie te dice q el equipo de música con navegador es mejor q los otros, ni tampoco q el B&O depende de ese equipo para funcionar al 100%.

 

El problrma es q el navegador lo venden como navegador, y el B&O lo venden como sistema B&O.

Y de eso se entiende q cuando compras un sistema B&O, independientemente del navegador si o no, estás adquiriendo un sistema B&O completo.

cuando compras el navegar, por más de 2000€, lo haces pq valoras el navegador, no pq te avisen de q además estás pagando un mejor equipo de música q además es necesario para sacar provecho del sistema B&O.

 

Por eso es una estafa, q pagues 1050€ por el B&O en ambos casos. Y si no deberían decir, q el sistema B&O vale más de 3000€ pues tamb necesitas un navegador, y q la versión recortada del sistema B&O vale 1050€ pues no lleva navegador.

 

Y entonces empezariamos a entendernos.

Pero si dicen q los sistemas concert y symphony, son igual de válidos q el sistema MMI+DVD, entonces es q tienen la misma capacidad y deben llevar esos componenetes especiales, y por tanto no deben limitar las funciones del B&O.

[bLiNd]

Patrás, después de leer tus explicaciones, empiezo a entender las verdaderas diferencias... pero el tema, es q audi no explica nada de eso cuando te asesoras.

Nadie te dice q el equipo de música con navegador es mejor q los otros, ni tampoco q el B&O depende de ese equipo para funcionar al 100%.

 

El problrma es q el navegador lo venden como navegador, y el B&O lo venden como sistema B&O.

Y de eso se entiende q cuando compras un sistema B&O, independientemente del navegador si o no, estás adquiriendo un sistema B&O completo.

cuando compras el navegar, por más de 2000€, lo haces pq valoras el navegador, no pq te avisen de q además estás pagando un mejor equipo de música q además es necesario para sacar provecho del sistema B&O.

 

Por eso es una estafa, q pagues 1050€ por el B&O en ambos casos. Y si no deberían decir, q el sistema B&O vale más de 3000€ pues tamb necesitas un navegador, y q la versión recortada del sistema B&O vale 1050€ pues no lleva navegador.

 

Y entonces empezariamos a entendernos.

Pero si dicen q los sistemas concert y symphony, son igual de válidos q el sistema MMI+DVD, entonces es q tienen la misma capacidad y deben llevar esos componenetes especiales, y por tanto no deben limitar las funciones del B&O.

 

 

Al comprar el B&O sin navegador estas adquiriendo un B&O completo, con la misma potencia, altavoces y sub, ya que ati te venden potencia y elementos al venderte el equipo, esto no incluye las opciones que tenga el navegador independientemente del B&O.

 

Sonido teneis el mismo, los que tenemos navegador solo tenemos otras posibilidades de ajustes y punto.

 

Yo si estoy deacuerdo con Patras en todo.

[cabfl]

...Al comprar el B&O sin navegador estas adquiriendo un B&O completo,...

 

y donde está el DSP B&O ?

[bLiNd]

Y donde pone que lo debe incluir?

 

Equipo de sonido Bang & Olufsen

incluye:

• 14 altavoces de alto rendimiento

• amplificador de 10 canales

• rejillas de los altavoces en aluminio

• tratamiento integrado del sonido, acústica optimizada al interior del habitáculo

• compensación dinámica del ruido de marcha

• potencia total de 505 vatios

• compatible con todas las radios Audi o sistemas de navegación

[cabfl]

por eso es un engaño, no explica todas las características ni las diferencias dependiendo de si navegador o no.

 

y pone bien claro "equipo de sonido B&O"... q no es lo mismo q decir "altavoces B&O"

 

así q por qué el DSP B&O depende del navegador? si eso es una característica del "equipo de sonido B&O" ?

en ningún sitio dice q el navegador sea de B&O, o incluya funciones especiales para el B&O.

[nandopb]

Pues yo (y no soy parte implicada para nada, llevo un Audi Sound System) creo que tiene bastante razón Patras en lo que dice y que además según mi experiencia esto nunca puede ser considerado una estafa, simplemente debería estar mejor explicado en la documentación. Pero en el fondo es como ponerle la opción de suspensión S-Line y llantas de 20" y quejarse porque es más incómodo y más ruidoso que el de 17" y no lo pone en ningún sitio; se que es una tontería pero hay que pensar que muchas opciones no son totalmente independientes unas de otras y la documentación no puede recoger todos los efectos de unas sobre otras.

 

Y por cierto en la explicación de lo que incluye en B&O no parace que haya nada incorrecto nio que no pongan, y a mi me pareció bastante claro cuando elegí el coche que el básico, Audi Sound System y B&O son los sistemas de altavoces y amplificación, y no la fuente de sonido, que era Symphony, Concert y DVD (Navegador).

[cabfl]

El DSP B&O es una función más y propia del sistema. no es una consecuencia indirecta.

Si el equipo sin navegador carece de algunas funciones propias, debería estar indicado, sino es una estafa.

 

En ningún sitio dice q el navegador sea de B&O, así q menos se entiende q una función propia del sistema B&O, depende de un componente q no sea de B&O. El cliente de ninguna forma puede saber q está comprando un sistema al q le faltan funciones.

PERO PAGA LO MISMO.

 

En las explicaciones por escrito no dice nada, pero el comercial cuando le preguntas por el sistema B&O, te explica entre otras las características del DSP... q después NO TIENES.

 

Explicado de otra forma, cuando eliges la radio concert o symphony para el B&O, nadie te dice q le faltan funciones para el B&O, q si tendrás con el navegador. Te dicen simplemente q funciona con TODAS las radios. "funciona" es una descripción muy ambigua, y nunca advierte de q "funciona" de forma limitada, luego da a entender q "funciona" igual de completo, con TODAS las funciones, incluido el DSP B&O.

Editado 21 de Junio del 2008 por cabfl

[bLiNd]

por eso es un engaño, no explica todas las características ni las diferencias dependiendo de si navegador o no.

 

y pone bien claro "equipo de sonido B&O"... q no es lo mismo q decir "altavoces B&O"

 

así q por qué el DSP B&O depende del navegador? si eso es una característica del "equipo de sonido B&O" ?

en ningún sitio dice q el navegador sea de B&O, o incluya funciones especiales para el B&O.

 

 

En que te basas para decir que es una caracteristica del B&O? en que sale en el nombre?

No es mas bien una caracteristica de la radio aplicada para el B&O?

Tienen los afectados menos altavoces o menos watios?

 

Es perfectamente logico que pagues lo mismo, ve a una tienda car audio y compra un kit de altavoces, ahora dile al de la tienda que como lo vas a montar en una radio inferior, que te los deje mas baratos...

[cabfl]

...cuando eliges la radio concert o symphony para el B&O, nadie te dice q le faltan funciones para el B&O, q si tendrás con el navegador. Te dicen simplemente q funciona con TODAS las radios. "funciona" es una descripción muy ambigua, y nunca advierte de q "funciona" de forma limitada, luego da a entender q "funciona" igual de completo, con TODAS las funciones, incluido el DSP B&O.

[bLiNd]

Tu mismo lo dices, funciones PARA el B&O, no funciones DE el B&O.

[cabfl]

Blind, q esas funciones dependen de la radio, y no del sistema B&O, ha quedado claro, sobre todo tras las explicaciones de Patras. :clap1:

 

Pero de lo q se quejan los compañeros del foro, y poseededores de un B&O sin navegador, es q te lo venden como un sistema con todas las maravillosas funciones del B&O y la supercalidad de sonido de B&O... y luego no es así.

 

Mis conocimientos en tecnología de audio, pueden ser muy limitados, pero tengo claro q si compro un sistema de sonido de alta calidad, y pago por él, no entiendo q el comercial me diga q funciona igual de bien con cualquier combinación, cuando no es así, y q la información q da audi, de a entender q disfrutarás de las ventajas de ese sistema de sonido, con cualquier combuinación, cuando es totalmente falso. y una prueba clara de esto, es q ni los comerciales de audi conocen estas diferencias, y tamb creen q es exactamente igual con y sin navegador.

[NeverMinds]

La comunicación entre amplificación y el sistema de control (preamplificador) no tiene nada que ver entre uno y otro. En el sistema con navegador se hace mediante MOST-BUS (fibra óptica), es decir que la señal es digital, a diferencia de las radio concert o symphony que es analógico. Esa es una pequeña gran diferencia, y para que haya una transmisión digital hasta la amplificación, el sistema tiene que ser totalmente diferente. Claro que son compatibles, cuando los montan en fábrica.

 

y donde está el DSP B&O ?

 

No quiero entrar en debate con nadie porque entiendo a quienes han comprado o puesto el B&O sin poner el MMI DVD y piensan que no han sido informados correctamente (también muchos han descubierto por este foro que al poner navegador o no existen diferencias de opciones sino seguramente no lo sabrían), no pienso que hayan sido estafados.

 

Creo que el tema de que con MMI DVD o navegador pueda haber más ajustes es debido a las características propias de poner el navegador por el tipo de cableado digital que trae el coche que no el tipo de altavoces o etapa de potencia que tenga el coche.

 

Como bien ha apuntado Patras al poner el MMI DVD o navegador al coche el cableado del sistema es mediante MOST-Bus o fibra óptica, es decir señal digital.

 

La palabra DSP como bien indica Digital Signal Processing sólo podrá existir o darse cuando el sistema de cableado permita la transmisión digital del mismo.

 

Como se ve en el video que puse en su día, el poder variar la opción de salida del sonido para tener el efecto envolvente (que son precisamente las opciones de las que estamos tratando que sin navegador no aparecen) se encuentra dentro de DSP Bang & Olufsen.

 

 

 

 

 

 

Sería interesante saber que opciones trae el coche que tenga navegador o MMI DVD pero no lleve B&O sino el sonido de serie del coche o el Audi Sound System.

 

En principio debería traer las mismas que llevando MMI DVD con B&O ya que como pienso el tipo de altavoces no es el causante de que exista unas opciones o no sino el sistema de cableado que lleve el coche.

 

A ver si alguien que tenga MMI DVD sin B&O nos saca de dudas.

 

Un saludo.

Editado 22 de Junio del 2008 por NeverMinds

[NeverMinds]

 

 

 

 

Además leyendo bien la letra de los esquemas de lo que lleva un coche equipado con B&O con o sin navegador ya queda claro que los menús no son los mismos como la forma del amplificador de comunicarse con el sistema.

 

Uno vía Can (sin navegador) o otro vía MOSFET-Bus (con navegador).

 

Y también dice que el efecto envolvente (las opciones que decimos que aparecen en uno y en otro no) con navegador se podrán regular en el menú del MMI mientras que sin navegador sólo dice que se podrán desactivar pero no regular en el menú de tono de la radio.

 

Como el tema de la función GALA con navegador sólo se puede activar o no y sin navegador se puede ajustar en siete niveles, cosa que los que llevamos navegador al actualizar el MMI DVD no esperemos nunca que nos aparezcan lo de siete niveles como alguien reclamaba.

 

Un saludo.