Ventas Octubre y despido de comerciales

[fjvaque]

Yo no he dicho que no hay politicos corruptos hay muchos que viven del chollo des del pueblo de 150 habitantes a USA. Lo único que he dicho es que la crisis en españa creo que hubiera quien hubiera en el gobierno no se podia evitar pq en casi ningun pais la han evitado nada más. (Ya se que tanto los que gobiernan ahora en españa como los de la oposición tendran menos problemas que nosotros en esta crisis!!)

 

Aparte de Mahatma Gandhi y algun otro iluminado como Martin Luther King, ¿conoces algun politico honrado?.

Pues eso.

Que algunos habran, pero yo creo que la mayoria se corrompe al tener poder y solo hace falta ver que se hace en este pais con nuestros impuestos.

¿solucionan los puntos negros?

Nooooooooo, colocan radares para cobrar mas.

Osea, que si la especulacion es un mal globalizado, no creo que sea por que es inevitable, si no por que a ningun gobernante le interesa erradicarla.

 

Eh ! es mi opinion, ojo, que nadie se crea que intento IMPONERLA a nadie, faltaria mas. (eso va por ti pagka) :crying_anim:

 

Por mucho que queráis decir, y por mucho que nos queráis convencer que el problema está en la especulación, gobiernos etc. esto no es un país sudamericano (con todos mis respetos y todo mi conocimiento sobre ellos), donde los gobernantes si que abusan y colocan el dinero del ahorro de la gente de un lado otro. Hay que reconocer que con sueldos de 2000 euros no puedes tener préstamos de 1000 euros, y con sueldos de 4000 no puedes tenerlos de 2000. Con sueldos de 2000 euros puedes tenerlos de 500 y a pocos años, lo que implica que en vez de un Audi tengas que comprarte un SEAT, OPEL, RENAULT etc... y mantenerlo mínimo de 8-10 años, una vez amortizados. Solo está justificado cambiar antes de coche si realmente lo precisas (viajantes, trabajos etc...). La verdad sobre una economía desahogada es el ahorro, y eso es fundamental en economías de mileuristas o dosmileuristas. Si consigues ahorrar 20000 euros en 4 años (5000 por año), cómprate un Audi, no lo cargues demasiado de extras, y métete en un préstamo de 15000 euros en 3 años. No te compres un Audi de 40000 euros cargadito y des 3000 de entrada metiéndote en un préstamo de 37000 a 7 años. Es absurdo y eso ha pasado demasiadas veces, y son los que ahora no pueden. Con la vivienda pasa lo mismo, tienes que saber tu capacidad de endeudamiento, y meterte en lo que puedas, si no está el alquiler, la vivienda de 2ª mano y las periferias.

 

¿Acaso somos unos cebollinos que nos han convencido bancos, marcas y gobiernos de meternos en cosas que no podemos? No amigos, nosotros somos los culpables, queremos más, mejor que otros, marcas, casas en la playa etc. cuando no podemos, y vivimos ahogados. Somos nosotros sin duda los culpables. No obstante esta crisis pasará, son ciclos, las cosas tal vez vuelvan a un nivel cercano al de antes, nos darán créditos fáciles y a muy largo plazo y volveremos a caer en el mismo error.

 

¿Os dais cuenta las facilidades que hoy por hoy tiene un ahorrador para comprar en tiempos de crisis gangas de coches, casas? Vas a un conce con el dinero en la mano y te extienden una alfombra, y te llevas unas rebajas increibles ¿No es verdad?

 

AHORRAD PARA GASTAR. SI NO PODEIS AHORRAR ES QUE NO PODEIS GASTAR.

No estoy de acuerdo

 

Por mucho que queráis decir, y por mucho que nos queráis convencer que el problema está en la especulación, gobiernos etc. esto no es un país sudamericano (con todos mis respetos y todo mi conocimiento sobre ellos), donde los gobernantes si que abusan y colocan el dinero del ahorro de la gente de un lado otro. Hay que reconocer que con sueldos de 2000 euros no puedes tener préstamos de 1000 euros, y con sueldos de 4000 no puedes tenerlos de 2000. Con sueldos de 2000 euros puedes tenerlos de 500 y a pocos años, lo que implica que en vez de un Audi tengas que comprarte un SEAT, OPEL, RENAULT etc... y mantenerlo mínimo de 8-10 años, una vez amortizados. Solo está justificado cambiar antes de coche si realmente lo precisas (viajantes, trabajos etc...). La verdad sobre una economía desahogada es el ahorro, y eso es fundamental en economías de mileuristas o dosmileuristas. Si consigues ahorrar 20000 euros en 4 años (5000 por año), cómprate un Audi, no lo cargues demasiado de extras, y métete en un préstamo de 15000 euros en 3 años. No te compres un Audi de 40000 euros cargadito y des 3000 de entrada metiéndote en un préstamo de 37000 a 7 años. Es absurdo y eso ha pasado demasiadas veces, y son los que ahora no pueden. Con la vivienda pasa lo mismo, tienes que saber tu capacidad de endeudamiento, y meterte en lo que puedas, si no está el alquiler, la vivienda de 2ª mano y las periferias.

 

¿Acaso somos unos cebollinos que nos han convencido bancos, marcas y gobiernos de meternos en cosas que no podemos? No amigos, nosotros somos los culpables, queremos más, mejor que otros, marcas, casas en la playa etc. cuando no podemos, y vivimos ahogados. Somos nosotros sin duda los culpables. No obstante esta crisis pasará, son ciclos, las cosas tal vez vuelvan a un nivel cercano al de antes, nos darán créditos fáciles y a muy largo plazo y volveremos a caer en el mismo error.

 

¿Os dais cuenta las facilidades que hoy por hoy tiene un ahorrador para comprar en tiempos de crisis gangas de coches, casas? Vas a un conce con el dinero en la mano y te extienden una alfombra, y te llevas unas rebajas increibles ¿No es verdad?

 

AHORRAD PARA GASTAR. SI NO PODEIS AHORRAR ES QUE NO PODEIS GASTAR.

 

Lo siento pero no estoy deacuerdo con tus argumentos.

Vale que muuuchos se han dejado llevar por la euforia, pero el derecho a la vivienda es un DERECHO recogido en la constitucion.

Y ahora dime tu donde puede vivir una familia con hijos ganando un sueldo de 1.000 €

¿debajo de un puente?

Por que si cuentas, comida, ropa, y demas cosas imprescindibles, de esos 1.000 € no sobra ni un centimo...................como para encima ir pagando 500 € que es lo minimo que te cuesta un alquiler en la conchinchina.

Y si encima la mujer trabaja para poder ganar otros 1.000 € (y eso con estudios y titulo universitario, por que como trabaje en algo no especializado, el minimo inter-profesional creo que anda sobre los 700 €) ¿cuanto debera gastarse en una canguro que le lleve o recoja los niños del cole?

 

En fin, que no se como haces tu los numeros, pero con lo que se va en gastos fijos, es un milagro que la mayoria llegue a fin de mes.

Si estoy de acuerdo

Perdona pero me estás dando la razón y verdaderamente crees en mis argumentos. En tu caso está claro que no puedes ahorrar, incluso que ante un imprevisto te las verás mal. Pero tampoco debes gastar ni en un Audi ni en un piso de 60 a 100 kilos de las antiguas pesetas. Si pudieses hacer el milagro de ahorrar 400 euros al mes, lo más conveniente sería que lo guardases en espera de épocas malas, de imprevistos, de la comunión de tus hijos etc. Yo voy a que es absurdo en estas condiciones meterse en préstamos prescindibles. La casa es imprescindible, pero hay que valorar tu capacidad de endeudamiento para poder comprar la casa adecuada a tus ingresos y gastos.

 

Yo defiendo al trabajador siempre, lo que nunca defenderé es el consumismo inapropiado de la gente que no puede, y es la persona la que tiene la culpa no las instituciones ni las marcas.

 

REPITO. SI VES QUE NO PUEDES AHORRAR ES QUE NO PUEDES EMPEÑARTE EN CREDITOS. SI PUEDES AHORRAR PUEDES EMPEÑARTE EN COSONANCIA A LO QUE AHORRAS, NO POR MAS DINERO O TIEMPO DE UN PRESTAMO.

No estoy de acuerdo

 

Ah, por cierto.

En las listas de coches mas vendidos en los ultimos años, los AUDI precisamente no estan los primeros.

Los que se han vendido mas y con diferencia son los Renault, Citroen, Ford, SEAT.......................

Osea, que no hay tanto "derrochador" que se enbarcaba en un AUDI de 7 kilos, pudiendo pagar solo un Vespino de 1.000 €

¿que lo han hecho algunos?

Si, pero la mayoria, NO.

Y si esta como esta, no es por los 250 €€ al mes de la letra del Megane, estan ASI por los sueldos bajos en relacion a los altos precios de todo.

Y si no mira los precios de coches nuevos en Alemania y los sueldos que ahi se manejan.

Bueno, en lo de el endeudamiento, si que estoy de acuerdo, tal vez en el fondo, manejando solo cifras, tengas razon. Pero es que la vida no es solo economia.... Si una familia tiene unos ingresos de 1500€ y necesita una vivienda, la tendra que alquilar o comprar, que para el mes a mes, es lo mismo... y si necesita un coche porque se ha comprado una vivienda en la periferia porque es mas barata, pues lo tendra que comprar... te aseguro que esa familia no estra a un concesionario de Audi...

Como bien decia itudavid, la mayoria de ventas de coches es de gama baja, compactos y utilitarios... entonces, si la mayoria de la gente no comete locuras... por que la crisis es global?

Que aparezca en la tele unos fulanos que vi el otro dia que ganaban 10000€ al mes y estaban metidos en 9200€, son eso, para aparecer en la tele, no es lo normal... que a algun dueño de inmobiliaria le hayan quitado el Audi, pues tampoco es lo normal... eso son casos excepcionales

 

Vuelvo a repetir hablamos de lo mismo. Sigo defendiendo al trabajador que necesita casa y coche, pero yo siempre hablo del crédito prescindible. No sabes en Valencia la de gente que se compró una segunda vivienda en la playa con los sueldos justos de un matrimonio, gracias a créditos blandos y que ahora las están pasando moradas. Y como estamos en el foro de AUDI, y sin querer ser pesado, podreis encontrar muchísimos casos en él de personas con sueldos de menos de 2000 € y con coches de más de 45000 € habiendo pagado entradas de 2000-3000 € y el resto financiado. No hablo de la primera vivienda de una familia ni del coche necesario en casi todas las familias. Lo que no defiendo es todo lo anterior.

[vanadana]

S2

Editado 10 de Noviembre del 2008 por vanadana

[whitesnake]

Que yo eso tampoco lo defiendo, pero creo que se trata de una minoria... todos conocemos casos de esos, pero no suponen un tantyo por ciento apreciable respecto a la gente que si mira su economia pero no llega...

[Faceman]

Yo creo que todo esto que ha ocurrido puede que no lo volvamos a ver nunca. No es lógico cómo se tasaban al alza muchas viviendas, por ejemplo, para aprovechar y comprar un coche. Es que hay alguien que en su sano juicio pueda estar pagando coche 30 o 40 años? Por no hablar de la excesiva laxitud a la hora de conceder esas hipotecas, así ha pasado, un matrimonio con sueldos justos en el que uno de ellos pierda el trabajo (cosa bastante habitual en estos momentos), ¿de qué comen si hay que pagar todos los meses?

[itudavid]

Que yo eso tampoco lo defiendo, pero creo que se trata de una minoria... todos conocemos casos de esos, pero no suponen un tantyo por ciento apreciable respecto a la gente que si mira su economia pero no llega...

 

whitesnake, me encanta tu avatar.

¿sabes que cerca de Tarragona hay una estatua del Mazinger Z ? y es a tamaño grande, lo menos debe medir 3 o 4 m.

[itudavid]

Yo creo que todo esto que ha ocurrido puede que no lo volvamos a ver nunca. No es lógico cómo se tasaban al alza muchas viviendas, por ejemplo, para aprovechar y comprar un coche. Es que hay alguien que en su sano juicio pueda estar pagando coche 30 o 40 años? Por no hablar de la excesiva laxitud a la hora de conceder esas hipotecas, así ha pasado, un matrimonio con sueldos justos en el que uno de ellos pierda el trabajo (cosa bastante habitual en estos momentos), ¿de qué comen si hay que pagar todos los meses?

 

 

Mira, justamente este "error" lo cometi yo hara unos 8 años.

Queriamos comprar nuestro primer coche nuevo, un Opel Vectra 2.2 dti a unos 22.000 € de ahora.

Si lo financiaba me salia una cuota muy alta, que debia añadir a la de la hipoteca.

Lo hicimos junto y al año y poco lo vendi arto de sus averias (gastaba tanto aceite como gas-oil) y aun me quedan unos cuantos años de pagarlo

Direis que contablemente es mal negocio, hombre yo lo veo de otra manera, eso es lo que hacen ahora muchas empresas de agrupacion de creditos, te lo juntan todo con la hipoteca y al pagarlo a muchos años y a un tipo de interes mas bajo, llegas donde antes no podias.

 

En fin, siempre nos quedaran las cancelaciones a cuenta

[Faceman]

Yo creo que todo esto que ha ocurrido puede que no lo volvamos a ver nunca. No es lógico cómo se tasaban al alza muchas viviendas, por ejemplo, para aprovechar y comprar un coche. Es que hay alguien que en su sano juicio pueda estar pagando coche 30 o 40 años? Por no hablar de la excesiva laxitud a la hora de conceder esas hipotecas, así ha pasado, un matrimonio con sueldos justos en el que uno de ellos pierda el trabajo (cosa bastante habitual en estos momentos), ¿de qué comen si hay que pagar todos los meses?

 

 

Mira, justamente este "error" lo cometi yo hara unos 8 años.

Queriamos comprar nuestro primer coche nuevo, un Opel Vectra 2.2 dti a unos 22.000 € de ahora.

Si lo financiaba me salia una cuota muy alta, que debia añadir a la de la hipoteca.

Lo hicimos junto y al año y poco lo vendi arto de sus averias (gastaba tanto aceite como gas-oil) y aun me quedan unos cuantos años de pagarlo

Direis que contablemente es mal negocio, hombre yo lo veo de otra manera, eso es lo que hacen ahora muchas empresas de agrupacion de creditos, te lo juntan todo con la hipoteca y al pagarlo a muchos años y a un tipo de interes mas bajo, llegas donde antes no podias.

 

En fin, siempre nos quedaran las cancelaciones a cuenta

 

Esa reunificación de deudas es el remate de mucha gente, sí, menos cuota a cosat de cuántos años, 50? Creo que carece en general de sentido común.

[Aeval]

Esa reunificación de deudas es el remate de mucha gente, sí, menos cuota a cosa de cuántos años, 50? Creo que carece en general de sentido común.

 

Totalmente de acuerdo con el planteamiento. El problema es que la gente se queda con la cuota que va a pagar al mes y no con que va a pagar muchos años mas. De hecho al reunificar todo, si habias pedido un préstamo para el coche lo estas unificando con una deuda que vas a saldar a lo largo de muuuuuchoooos años, por lo tanto vas a acabar pagando muchísimo mas.

 

Es como cuando te fijas solo en la cuota que pagas y no en los intereses de ese préstamo. Normalmente a la hora de ir "deshaciendose" de préstamos para poder respirar un poquito mejor, lo aconsejable no es tratar de cancelar el prestamo que tenga la cuota mas alta, sino aquel que tenga los intereses mas abusivos (aunque sea un prestamo pequeño). Yo desde que vi como un economista hacia los calculos de lo que podía suponer en intereses (y solo en intereses) un prestamo pequeño con intereses altos, alucinada me quede.....

[itudavid]

Vale, pero no teneis en cuanta otros factores, solo valorais el estrictamente contable.

A ver, para empezar casi todos los creditos son mal negocio.

Incluso en los de interes mas bajo, acabas pagando un 20 % o mas por lo mismo.

¿solucion?

En vez de pagar el coche a 5 años, espera 4 años a comprar, ahorra y pagalo al contado.

Pero eso compañeros no siempre es tan facil.

Por que no siempre podemos esperar esos años si resulta que nuestro coche a dicho basta y necesitamos comprarlo ahora.

o en el caso de la vivienda ¿que?

¿en vez de pagarla a 20 años me espero 15 a tener el dinero ahorrado?

Claro...............y ya de paso en vez de comprarmelo mas grande, como los hijos ya habran crecido e igual se van de casa, pues eso que me ahorro.

 

Chicos, como economistas igual teneis futuro, pero os veo un poco verdes con la realidad de las necesidades familiares. :drool:

 

Ya se sabia que los tipos de interes subirian.

Tambien se sabia que los combustibles iran subiendo.

Lo que nadie sabia (excepto algunos que ahora se cualgan la medalla) es que el IPC y el paro se irian a las nubes.

Y contra eso, no hay precaucion o austeridad que valga.

Si te pilla en medio, o vendes cosas, o reunificas o haces algo, pero es muy facil eso de decir "no, yo el coche lo pago a 5 años y ya esta"

Si, si.......................como te quedes en paro no lo pagas ni en 5 ni en 25

[juasma4]

Leyendo algunos de los posts, creo que el currante que tenga un pisito de 2 ò 3 habitaciones y un citroen C4, no siente la crisis, ya que no ha derrochado ni se ha endeudado..., y nada mas lejos de la realidad. ¿solo hay crisis para los compradores de Audis y casas de 80 kilos?.

Hace unos años, la familia que con el sudor de su frente se compraba un apartamentito en la playa, y ese apartamento subia como la espuma, y esa familia pasaba unos fines de semana y unos veranos en la playa estupendos, era una familia triunfadora, que se habia arriesgado, y con el sudor de su frente estaba creciendo y ganando dinero... Ahora resulta que cuando vienen torcidas, esa familia es una irresponsable, casi unos delincuentes por haber osado comprarse un apartamentito en la playa. ¿como han osado esos muertos de hambre? ¿en que realidad viven? Eso es solo para los ricos.

No, señores, no. No nos equivoquemos, que mas de uno de este foro, por poner un ejemplo, hoy no está pasando apuros gracias a este tipo de familias. Familias que lo único que han intentado es vivir un poco mejor.

Y me hace gracia esta gente que aboga por los alquileres, como si esa hubiese sido la solución a la crisis. Donde yo vivo, y no vivo en el centro de Girona, un alquiler, te cuesta lo mismo, o mas que la letra de un piso. Es lógico que una pareja que quiera adquirir su primera vivienda, o una familia que quiera pasar a una vivienda mayor, prefiera meterse en una hipoteca a tirar el dinero todos los meses. Porque el alquiler, al fin y al cabo, es eso, pero para el que paga, porque para el que pone la mano, es estupendo. Ese seguirá creciendo como la espuma, mientras el otro sigue igual de pobre.

Yo vuelvo a repetir, que creo que el único resposanble de esta situación son los especuladores de la vivienda y los gobiernos que no han hecho nada para proteger al ciudadano, que se dedica a trabajar, a pasar por la vida lo mejor que pueda y no las ha visto venir. Y los malditos bancos, lo único que han hecho, ha sido aprovecharse de la situación. ¿quieres dinero? Toma, dinero, que ya lo devolverás con creces...

[AlfonsoBI]

Los monólogos de Itudavid...

 

No se para qué te voy a contestar, porque leyéndote me da la sensación de que hablas contigo mismo, que piensas en alto, vaya, pero allá voy que para eso estamos en un foro,

Vale, pero no teneis en cuanta otros factores, solo valorais el estrictamente contable.

A ver, para empezar casi todos los creditos son mal negocio.

Incluso en los de interes mas bajo, acabas pagando un 20 % o mas por lo mismo.

¿solucion?

En vez de pagar el coche a 5 años, espera 4 años a comprar, ahorra y pagalo al contado.

Pero eso compañeros no siempre es tan facil.

Por que no siempre podemos esperar esos años si resulta que nuestro coche a dicho basta y necesitamos comprarlo ahora.

o en el caso de la vivienda ¿que?

¿en vez de pagarla a 20 años me espero 15 a tener el dinero ahorrado?

Claro...............y ya de paso en vez de comprarmelo mas grande, como los hijos ya habran crecido e igual se van de casa, pues eso que me ahorro.

 

Chicos, como economistas igual teneis futuro, pero os veo un poco verdes con la realidad de las necesidades familiares.

 

Ya se sabia que los tipos de interes subirian.

Tambien se sabia que los combustibles iran subiendo.

Lo que nadie sabia (excepto algunos que ahora se cualgan la medalla) es que el IPC y el paro se irian a las nubes.

Y contra eso, no hay precaucion o austeridad que valga.

Si te pilla en medio, o vendes cosas, o reunificas o haces algo, pero es muy facil eso de decir "no, yo el coche lo pago a 5 años y ya esta"

Si, si.......................como te quedes en paro no lo pagas ni en 5 ni en 25

Te has ido de un extremo a otro. Has pasado de pedir créditos de x millones para comprar una buena casa con tantas habitaciones como hijos traigas al mundo, a decidir que debemos vivir debajo del puente hasta que ahorremos para la casa y el coche.

 

Y Florentino Pérez y esta gente que tiene empresones de miles de millones de euros, cuántas vidas se van a pasar ahorrando para reunir dinero para comprar los paquetes accionariales que tienen? Me vas a disculpar, pero no me convencen tus teorías.

 

A ver, en mi opinión el asunto no es que un préstamo sea o no un mal negocio, simplemente un préstamo TIENE UN COSTE, como lo tiene cualquier otro bien que compras.

 

Efectivamente se puede convertir en un mal negocio. Cuándo? Pues cuando te endeudas por encima de tus posibilidades. Esto es lo que venimos repitiendo algunos en este post. Nadie ha llamado a nadie irresponsable, ni mucho menos delincuente como he leido por ahí. Quiénes somos para llamar irresponsables a nadie? Allá cada uno lo que haga con su vida y su dinero.

 

Dices que se sabía que los tipos de interés iban a subir? Enhorabuena por tener tanta sabiduría.

 

Y dime, de aquí en adelante qué van a hacer los tipos de interés? Te agradecería enormemente que nos desveles esta información, porque nos podemos forrar en los mercados de derivados. Lo mismo te lo digo con el precio del combustible.

 

Y el IPC está por las nubes? El de qué país? El IPC español está en el 3,6%, pero si tu dices que es mucho, pues nada.

 

Por último, con esa frase lapidaria de esas con las que nos obsequias tan frecuentemente: "Chicos, como economistas igual teneis futuro, pero os veo un poco verdes con la realidad de las necesidades familiares." ... la verdad es que me has dejado nuevamente con cara de . Creo que hay una cierta relación entre la economía (el dinerito, vaya) y las necesidades familiares, pero igual es que has querido decir otra cosa, no se.

 

Saludos

[itudavid]

Leyendo algunos de los posts, creo que el currante que tenga un pisito de 2 ò 3 habitaciones y un citroen C4, no siente la crisis, ya que no ha derrochado ni se ha endeudado..., y nada mas lejos de la realidad. ¿solo hay crisis para los compradores de Audis y casas de 80 kilos?.

Hace unos años, la familia que con el sudor de su frente se compraba un apartamentito en la playa, y ese apartamento subia como la espuma, y esa familia pasaba unos fines de semana y unos veranos en la playa estupendos, era una familia triunfadora, que se habia arriesgado, y con el sudor de su frente estaba creciendo y ganando dinero... Ahora resulta que cuando vienen torcidas, esa familia es una irresponsable, casi unos delincuentes por haber osado comprarse un apartamentito en la playa. ¿como han osado esos muertos de hambre? ¿en que realidad viven? Eso es solo para los ricos.

No, señores, no. No nos equivoquemos, que mas de uno de este foro, por poner un ejemplo, hoy no está pasando apuros gracias a este tipo de familias. Familias que lo único que han intentado es vivir un poco mejor.

Y me hace gracia esta gente que aboga por los alquileres, como si esa hubiese sido la solución a la crisis. Donde yo vivo, y no vivo en el centro de Girona, un alquiler, te cuesta lo mismo, o mas que la letra de un piso. Es lógico que una pareja que quiera adquirir su primera vivienda, o una familia que quiera pasar a una vivienda mayor, prefiera meterse en una hipoteca a tirar el dinero todos los meses. Porque el alquiler, al fin y al cabo, es eso, pero para el que paga, porque para el que pone la mano, es estupendo. Ese seguirá creciendo como la espuma, mientras el otro sigue igual de pobre.

Yo vuelvo a repetir, que creo que el único resposanble de esta situación son los especuladores de la vivienda y los gobiernos que no han hecho nada para proteger al ciudadano, que se dedica a trabajar, a pasar por la vida lo mejor que pueda y no las ha visto venir. Y los malditos bancos, lo único que han hecho, ha sido aprovecharse de la situación. ¿quieres dinero? Toma, dinero, que ya lo devolverás con creces...

 

Estoy 100% deacuerdo en lo que has escrito.

[itudavid]

Los monólogos de Itudavid... <_<

 

No se para qué te voy a contestar, porque leyéndote me da la sensación de que hablas contigo mismo, que piensas en alto, vaya, pero allá voy que para eso estamos en un foro,

Vale, pero no teneis en cuanta otros factores, solo valorais el estrictamente contable.

A ver, para empezar casi todos los creditos son mal negocio.

Incluso en los de interes mas bajo, acabas pagando un 20 % o mas por lo mismo.

¿solucion?

En vez de pagar el coche a 5 años, espera 4 años a comprar, ahorra y pagalo al contado.

Pero eso compañeros no siempre es tan facil.

Por que no siempre podemos esperar esos años si resulta que nuestro coche a dicho basta y necesitamos comprarlo ahora.

o en el caso de la vivienda ¿que?

¿en vez de pagarla a 20 años me espero 15 a tener el dinero ahorrado?

Claro...............y ya de paso en vez de comprarmelo mas grande, como los hijos ya habran crecido e igual se van de casa, pues eso que me ahorro.

 

Chicos, como economistas igual teneis futuro, pero os veo un poco verdes con la realidad de las necesidades familiares.

 

Ya se sabia que los tipos de interes subirian.

Tambien se sabia que los combustibles iran subiendo.

Lo que nadie sabia (excepto algunos que ahora se cualgan la medalla) es que el IPC y el paro se irian a las nubes.

Y contra eso, no hay precaucion o austeridad que valga.

Si te pilla en medio, o vendes cosas, o reunificas o haces algo, pero es muy facil eso de decir "no, yo el coche lo pago a 5 años y ya esta"

Si, si.......................como te quedes en paro no lo pagas ni en 5 ni en 25

Te has ido de un extremo a otro. Has pasado de pedir créditos de x millones para comprar una buena casa con tantas habitaciones como hijos traigas al mundo, a decidir que debemos vivir debajo del puente hasta que ahorremos para la casa y el coche.

 

Y Florentino Pérez y esta gente que tiene empresones de miles de millones de euros, cuántas vidas se van a pasar ahorrando para reunir dinero para comprar los paquetes accionariales que tienen? Me vas a disculpar, pero no me convencen tus teorías.

 

A ver, en mi opinión el asunto no es que un préstamo sea o no un mal negocio, simplemente un préstamo TIENE UN COSTE, como lo tiene cualquier otro bien que compras.

 

Efectivamente se puede convertir en un mal negocio. Cuándo? Pues cuando te endeudas por encima de tus posibilidades. Esto es lo que venimos repitiendo algunos en este post. Nadie ha llamado a nadie irresponsable, ni mucho menos delincuente como he leido por ahí. Quiénes somos para llamar irresponsables a nadie? Allá cada uno lo que haga con su vida y su dinero.

 

Dices que se sabía que los tipos de interés iban a subir? Enhorabuena por tener tanta sabiduría.

 

Y dime, de aquí en adelante qué van a hacer los tipos de interés? Te agradecería enormemente que nos desveles esta información, porque nos podemos forrar en los mercados de derivados. Lo mismo te lo digo con el precio del combustible.

 

Y el IPC está por las nubes? El de qué país? El IPC español está en el 3,6%, pero si tu dices que es mucho, pues nada.

 

Por último, con esa frase lapidaria de esas con las que nos obsequias tan frecuentemente: "Chicos, como economistas igual teneis futuro, pero os veo un poco verdes con la realidad de las necesidades familiares." ... la verdad es que me has dejado nuevamente con cara de . Creo que hay una cierta relación entre la economía (el dinerito, vaya) y las necesidades familiares, pero igual es que has querido decir otra cosa, no se.

 

Saludos

 

A ver, a riesgo de que te lo tomes como otra frase lapidaria.........tomate las cosas con un poco mas de humor, es gratis y ayuda mucho a la salud.

Y si, a veces parece que hable solo y en voz alta, pero es que esto son los foros, sitios donde la gente opina y otros rebaten esta opinion ¿o no?

 

Para empezar, repasa un poco el indice del interes del dinero en los ultimos 30 años.

Hace 30 años era normal pagar un interes en una hipoteca del 15 %, cosa impensable hoy.

Pulatinamente fue bajando hasta llegar a un limite CLARAMENTE insostenible de poco mas de un 2 %.

Osea, cualquier persona que entienda un poco de economia veia que eso eran minimos historicos y era imposible que el interes aguantase esas cifras, pues suponia que el dinero casi no tuviera valor, pues hubieras podido comprar cosas a 30 años incluso mas baratas que pagandolas al contado, teniendo en cuenta lo que sube la vida.

Luego ha subido pero a niveles "normales" de hace 8 o 10 años.

Lo malo es que los que contrataron un hipoteca en ese periodo ahora ven como les ha subido mucho, pero mirando a lo lejos, vemos que esta igual que hace 10 años.

¿que pasara?

Y yo que se..................en caso de bajar, lo haran poco y si suben tampoco creo que se vayan a niveles de los 70, mas bien creo que durante años estaran entre la franja del 5 al 10 %.

 

Y sobre el IPC, vamos por el 4,5 %, el año pasado se cerro al 4,2 % y el 2006 fue de....................................2,7% y la de 1998 de 1,4% ¿y tu me discutes que este por las nubes?

Ves a comprar al supermercado y veras lo que han subido los alimentos.

Y como eso, casi todo.

Y ya se sabe que un prestamo tiene un coste, lo que pocas veces se sabe es que te echan a la calle junto a 500 compañeros por una cosa llamada "crisis".

¿o es que tu tienes el trabajo asegurado pase lo que pase?

por que si es ASI, haznos un favor a todos y dinos de que trabajas............mas que nada para apuntarme yo tambien. B)

[AlfonsoBI]

jod**, fíjate si me tomo las cosas con humor que sigo contestándote.

 

De hecho según te voy leyendo cada vez me queda más claro que ésta es la única forma de tomarse las cosas que dices: con mucho humor, porque madre mía..... yo creo que tienes un lugar en la sección de economía de cualquier canal de televisión.

 

Por esta parte puedes estar tranquilo, porque te veo nervioso con el tema laboral. Mas que nada porque estás continuamente aludiendo a mi puesto de trabajo, que si lo tengo asegurado, que si el paro.... Yo estoy muy tranquilo en este sentido, si lo pierdo ya saldrá otra cosa. He tenido muchos trabajos, hasta ahora he sido yo en todos los casos el que ha decidido cuándo cambiar, pero si las cosas vienen mal dadas, tiraremos para adelante. No queda otra.

 

Prefiero no decirte dónde trabajo. Seguro que si te lo digo tienes alguna información sorprenderte que darme sobre mi empresa, o si no te la inventas, como el dato del IPC. Total, qué mas da, si aquí hay barra libre para decir lo que queramos.

 

Pues nada, ya puedes seguir hablando sólo y en voz alta, que como tú dices (a ti mismo, como siempre) para eso están los foros..... otra vez se me ha quedado esta cara cuando he leido eso.

 

Pero por encima de todo que no falte esta otra cara

 

P.D. Ya me conozco las series históricas de tipos en España, gracias. Echa tú un vistazo a las series monetarias de Japón, por ejemplo, y me dices si te parece mucho o poco, o insostenible un 2%, como te has lanzado a decir

[itudavid]

jod**, fíjate si me tomo las cosas con humor que sigo contestándote.

 

De hecho según te voy leyendo cada vez me queda más claro que ésta es la única forma de tomarse las cosas que dices: con mucho humor, porque madre mía..... yo creo que tienes un lugar en la sección de economía de cualquier canal de televisión.

 

Por esta parte puedes estar tranquilo, porque te veo nervioso con el tema laboral. Mas que nada porque estás continuamente aludiendo a mi puesto de trabajo, que si lo tengo asegurado, que si el paro.... Yo estoy muy tranquilo en este sentido, si lo pierdo ya saldrá otra cosa. He tenido muchos trabajos, hasta ahora he sido yo en todos los casos el que ha decidido cuándo cambiar, pero si las cosas vienen mal dadas, tiraremos para adelante. No queda otra.

 

Prefiero no decirte dónde trabajo. Seguro que si te lo digo tienes alguna información sorprenderte que darme sobre mi empresa, o si no te la inventas, como el dato del IPC. Total, qué mas da, si aquí hay barra libre para decir lo que queramos.

 

Pues nada, ya puedes seguir hablando sólo y en voz alta, que como tú dices (a ti mismo, como siempre) para eso están los foros..... otra vez se me ha quedado esta cara cuando he leido eso.

 

Pero por encima de todo que no falte esta otra cara

 

P.D. Ya me conozco las series históricas de tipos en España, gracias. Echa tú un vistazo a las series monetarias de Japón, por ejemplo, y me dices si te parece mucho o poco, o insostenible un 2%, como te has lanzado a decir

 

1 - Si dices que me invento los datos sobre el IPC, POR FAVOR, sacanos de dudas y dilos tu.

 

2 - En Japon, cuando hacen vagas, en vez de parar la produccion, la aumentan, ¿tambien te parece que lo podriamos hacer aqui?

 

3 - Tu trabajo me importa poco, pero deberias entender que haya MILLONES de personas que no lo tengan tan claro como tu ¿o es que tu eres de esos que dice que el que no trabaja es por que no quiere?

Claro, ASI termina gente con 3 licenciaturas trabajando de operadora telefonica.

 

Ah, y por favor, ya que me has llamado mentiroso, dinos los datos del IPC que he puesto, y veremos si me los invento o no.