Test A4 TFSI 120cv - Prestaciones reales y comparativa

[joselet]

Vamos a ver, a igualdad de condiciones (bloque motor, componentes, etc etc) a mas revoluciones, mayores perdidas de compresión sufrirá el motor. Y esto es asi. Que aguantará mejor el paso de kilometros, un motor que va a velocidad de crucero a 2.000 rpm o uno que va a 4.000 rpm??

En esto estoy deacuerdo, siempre y cuando ambos motores sean equiparables.

Lo que digo es que si haces 200km con un diesel a 3500rpm constantes, y o los haces con un gasolina también a 3500 rpm constantes, el diesel sufre bastante más, simplemente porque el diesel está funcionando al 80% de su régimen mientras que el gasolina estará rodando al 55%.

 

 

Ahi vamos....

De acuerdo en que a 3.500 un TDI va achicharrado mientras un gasolina va de paseo. Pero a 3.500 en un TDI, en teoria, repito, en teoria deberias ir mas rapido por llevar unos desarrollos de cambio mas largos. Si 3.500 rpm en un tdi es llevar el motor al 80 % el regimen equivalente de un gasolina sería, por ejemplo 5.500 rpm.

SDS

[joselet]

Dejemos de teorizar, tal vez así será más fácil poner a la gente de acuerdo, o no?

 

Primero me contesto mis propias preguntas

 

 

1.Relaciòn de compresión

 

La relación de compresión de un buen gasolina atmosferico está entre 10 y como mucho 11 (12 sería un deportivo por encima de los 120.000€)

 

En un gasolina turbo actual entre 8,5-9 con la inyección indirecta y hasta los 9,5 -10,3 de los actuales 1.4tsi,1.8tfsi y 2.0 tfsi

 

En TDI es MUCHIIIISSSSIMO MAYOR!!! estamos entre los 21 y los 16,5.

 

Por lo que ya sabemos que bloque motor debe o debería estar más reforzado, ya que está continuamente sometido a un mayor esfuerzo.

Ese es el motivo por el que el motor diesel es más caro. Requiere mejores materiales tanto en el bloque como en los periferícos (de éstos últimos hablaré más adelante). Y de hecho eso materiales permiten un durabilidad en condiciones aceptables, pero ya no es la durabilidad de todos aquellos diesel atmosféricos con sonido a "tractor" de hace 20 años. El problema surge cuando la solicitud al acelerador es constante y extrema. Por ello voy a poner el ejemplo de varios compañeros que junto conmigo han entrado a realizar tandas en circuito y cursos de conducción avanzado. Concretamente uno de ellos siempre me recuerda que despues de una tanda, su León Fr no paró de entrar al mecánico. Lo solucionó vendiendolo con sólo 2 años, para comprarse un Clio Sport, del que nunca tuvo problema (ahora se ha pasado a un GTI DSG). Los otros diesel que conozco y que entraban a hacer tandas , tambien han tenido incidencias de diversa índole, y a día de hoy sólo uno conserva su TDI. Todos se han pasado a gasolina atmosféricos y algún turbo-gasolina sin más incidencias que las quejas sobre consumo en conducción extrema.

 

 

2.El turbo gasolina/gasoil:

 

gasolina:

los turbos son con alabes fijos, algunos , como el del 1.4tsi125cv con refrigeración líquida por agua. Lo que permite que incluso estando parado el coche, se refrigere éste sin provocar los típicos quemados de aceite en la turbina y que acaban con romper el turbo.

 

diesel:

Son de tipo TGV (geometría variable) lo que supone una mayor sofisticación de éstos. La solicitación de este órgano del motor es constante en todo rango de revoluciones. En ocasiones, es el elemento que insufla el 70% del motor. Ej: Sobre la base del 1.9 , el SDI (sin turbo) da 64-68cv en cambio con el turbo "gordo" y la ayuda de un I.C. en el TDI da 160cv "oficiales" luego la realidad son más de 180cv.

Lo que quiero decir es que están más expuestos , los que tienen mayor solicitación y los que deben inyectar mayor presión. Recuerdo que una válvula de descarga de un turbo en un TDI puede costar 500€ , en cambio en un gasolina con 150€ tienes una bastante mejor que la de serie.

 

Quien habla de turbo sin refrigeración líquida, habla de los mimos al volante que debe tener el conductor para refrigerar el turbo despues de un trayecto "a fondo".

 

Y por no hablar de otros auxiliares de los diesel:

 

El cambio/embrague: Quien no sabe de los problemas de los TDI repro o sin ella, con un embrague que patina por la fuerza Par que transmite bruscamente. La caja debe ser convenientemente reforzada ya que hablamos de 300Nm de serie mínimo y 400-450Nm con repro para un 2.0TDI-

Los gasolina potente con un embrague del más normalito de los diesel, tiene más que suficiente. Y el 2.0TFSI reprogramados , no he escuchado problema yo más que automáticos tipo DSG que no soporta más de 380Nm.

Un

 

En resumen:

 

La vida útil para la que estan estudiados los actuales automóbiles son de no más de 10 años (elementos electrónicos, airbags necesitan de una verificación despues de este tiempo) y 250.000km, cuando la realidad es que el 90% no van a superar los 200.000km antes de acabar en el desguace. Hasta aquí bien. Todos lo cumplen sobrados.

Pero luego queda el sobre-régimen:

Un gasolina se acerca a este en rango de 6000-7000rpm, y en el 60-70% del tiempo no supera los 2/3 es decir las 4.500rpm.

 

En cambio un diesel, más de 4000-4500rpn es rango máximo de revoluciones y el 60-70% del tiempo superan el 1/2 de rango, es decir las 2000rev. Sucede en la realidad que el rango útil es de 1500-1800rev.= las que van entre las 2000rev hasta las 3500-3800rev.

 

Un usuario normal, no detectará en su diesel que conduciendo a 4000rev en 4ª (130-140km/h) el motor esté pidiendo un cambio, debido a la excelente "insonorización" de éstos. En cambio yo recuerdo haber llebado hora y media mi Golf GTI y sonaba a música celestial (me hubiera pasado perfectamente los 200.000km si no hubiera sido por un mendrugo con su BMW 335d que se saltó 2 STOPS y el tercero PAMM!!). Y no decir de un Alfa 145 que estuvo todo el rato por encima las 5000rev hasta las 6000 pasadísimas en un trayecto Barcelona-Santander (record mundial de tiempo).

 

 

Un saludo !!

 

Tengo un 1.9tdi con 190.000km pero muy bien llevado (tiempos de refrigeración y temperaturas motor y sin pasar de las 3700rev)

 

 

Si en el fondo me estas dando la razon!!! (no te enfades que pensamos lo mismo, con algunos matices )

Me has comparado el Cupra con turbo con un clio atmosferico "molinillo". Y si hubiese sido un 1.8 T?? Que conste que para darle zapatilla y que te pese el pie (o sea, en circuito) es mejor un gasolina, sea atmosferico o turbo. Los diesel son mas "corredores de fondo". Y para meter un coche en circuito, mejor y mas divertido un gasolina.

Lo de las revoluciones hasta ahora siempre se han utilizado desarrollos mas largos en los TDI para compensar su mayor par a medio regimen; no son comparables 3.000 rpm en un gasolina que en un diesel.

SDS

[NIGHT PHANTOM]

Dejemos de teorizar, tal vez así será más fácil poner a la gente de acuerdo, o no?

 

Primero me contesto mis propias preguntas

 

 

1.Relaciòn de compresión

 

La relación de compresión de un buen gasolina atmosferico está entre 10 y como mucho 11 (12 sería un deportivo por encima de los 120.000€)

 

En un gasolina turbo actual entre 8,5-9 con la inyección indirecta y hasta los 9,5 -10,3 de los actuales 1.4tsi,1.8tfsi y 2.0 tfsi

 

En TDI es MUCHIIIISSSSIMO MAYOR!!! estamos entre los 21 y los 16,5.

 

Por lo que ya sabemos que bloque motor debe o debería estar más reforzado, ya que está continuamente sometido a un mayor esfuerzo.

Ese es el motivo por el que el motor diesel es más caro. Requiere mejores materiales tanto en el bloque como en los periferícos (de éstos últimos hablaré más adelante). Y de hecho eso materiales permiten un durabilidad en condiciones aceptables, pero ya no es la durabilidad de todos aquellos diesel atmosféricos con sonido a "tractor" de hace 20 años. El problema surge cuando la solicitud al acelerador es constante y extrema. Por ello voy a poner el ejemplo de varios compañeros que junto conmigo han entrado a realizar tandas en circuito y cursos de conducción avanzado. Concretamente uno de ellos siempre me recuerda que despues de una tanda, su León Fr no paró de entrar al mecánico. Lo solucionó vendiendolo con sólo 2 años, para comprarse un Clio Sport, del que nunca tuvo problema (ahora se ha pasado a un GTI DSG). Los otros diesel que conozco y que entraban a hacer tandas , tambien han tenido incidencias de diversa índole, y a día de hoy sólo uno conserva su TDI. Todos se han pasado a gasolina atmosféricos y algún turbo-gasolina sin más incidencias que las quejas sobre consumo en conducción extrema.

 

 

2.El turbo gasolina/gasoil:

 

gasolina:

los turbos son con alabes fijos, algunos , como el del 1.4tsi125cv con refrigeración líquida por agua. Lo que permite que incluso estando parado el coche, se refrigere éste sin provocar los típicos quemados de aceite en la turbina y que acaban con romper el turbo.

 

diesel:

Son de tipo TGV (geometría variable) lo que supone una mayor sofisticación de éstos. La solicitación de este órgano del motor es constante en todo rango de revoluciones. En ocasiones, es el elemento que insufla el 70% del motor. Ej: Sobre la base del 1.9 , el SDI (sin turbo) da 64-68cv en cambio con el turbo "gordo" y la ayuda de un I.C. en el TDI da 160cv "oficiales" luego la realidad son más de 180cv.

Lo que quiero decir es que están más expuestos , los que tienen mayor solicitación y los que deben inyectar mayor presión. Recuerdo que una válvula de descarga de un turbo en un TDI puede costar 500€ , en cambio en un gasolina con 150€ tienes una bastante mejor que la de serie.

 

Quien habla de turbo sin refrigeración líquida, habla de los mimos al volante que debe tener el conductor para refrigerar el turbo despues de un trayecto "a fondo".

 

Y por no hablar de otros auxiliares de los diesel:

 

El cambio/embrague: Quien no sabe de los problemas de los TDI repro o sin ella, con un embrague que patina por la fuerza Par que transmite bruscamente. La caja debe ser convenientemente reforzada ya que hablamos de 300Nm de serie mínimo y 400-450Nm con repro para un 2.0TDI-

Los gasolina potente con un embrague del más normalito de los diesel, tiene más que suficiente. Y el 2.0TFSI reprogramados , no he escuchado problema yo más que automáticos tipo DSG que no soporta más de 380Nm.

Un

 

En resumen:

 

La vida útil para la que estan estudiados los actuales automóbiles son de no más de 10 años (elementos electrónicos, airbags necesitan de una verificación despues de este tiempo) y 250.000km, cuando la realidad es que el 90% no van a superar los 200.000km antes de acabar en el desguace. Hasta aquí bien. Todos lo cumplen sobrados.

Pero luego queda el sobre-régimen:

Un gasolina se acerca a este en rango de 6000-7000rpm, y en el 60-70% del tiempo no supera los 2/3 es decir las 4.500rpm.

 

En cambio un diesel, más de 4000-4500rpn es rango máximo de revoluciones y el 60-70% del tiempo superan el 1/2 de rango, es decir las 2000rev. Sucede en la realidad que el rango útil es de 1500-1800rev.= las que van entre las 2000rev hasta las 3500-3800rev.

 

Un usuario normal, no detectará en su diesel que conduciendo a 4000rev en 4ª (130-140km/h) el motor esté pidiendo un cambio, debido a la excelente "insonorización" de éstos. En cambio yo recuerdo haber llebado hora y media mi Golf GTI y sonaba a música celestial (me hubiera pasado perfectamente los 200.000km si no hubiera sido por un mendrugo con su BMW 335d que se saltó 2 STOPS y el tercero PAMM!!). Y no decir de un Alfa 145 que estuvo todo el rato por encima las 5000rev hasta las 6000 pasadísimas en un trayecto Barcelona-Santander (record mundial de tiempo).

 

 

Un saludo !!

 

Tengo un 1.9tdi con 190.000km pero muy bien llevado (tiempos de refrigeración y temperaturas motor y sin pasar de las 3700rev)

 

 

Si en el fondo me estas dando la razon!!! (no te enfades que pensamos lo mismo, con algunos matices <_< )

Me has comparado el Cupra con turbo con un clio atmosferico "molinillo". Y si hubiese sido un 1.8 T?? Que conste que para darle zapatilla y que te pese el pie (o sea, en circuito) es mejor un gasolina, sea atmosferico o turbo. Los diesel son mas "corredores de fondo". Y para meter un coche en circuito, mejor y mas divertido un gasolina.

Lo de las revoluciones hasta ahora siempre se han utilizado desarrollos mas largos en los TDI para compensar su mayor par a medio regimen; no son comparables 3.000 rpm en un gasolina que en un diesel.

SDS

 

Por supuesto que compartimos al 95% nuestra opinión. Pero ese 5% es el que ahora quiero resaltar.

 

Un coche mal usado, petará casi igual un diesel-turbo que un gasolina-turbo. Un gasolina atmosférico sólo le afecta la mala utilización en lo que respecta a temperaturas de servicio al inicio de la marcha.

 

Pero sigo opinando que a nivel de fiabilidad y en conducción rápida o deportiva. Un diesel sufre más el sobre-esfuerzo. De la misma manera digo que con un turbo es más fácil ir rápido que con un atmoférico (das a fondo y el coche no importa en que marcha vaya , que recupera con facilidad).

 

Un TDI potente es por ejemplo, el coche ideal para ir a 200-250km/h por las autopistas alemanas. Consumen poco y no hace falta que superen las 3600rev. Por lo que se puede decir que al motor le da igual a 120km/h que ha 250Km/h. Ya que el desarrollo permite que el coche no se desfonde con sobre-regímenes.

 

Ej.: Mi tio se bajo de Alemania reprogramado y nuevo su flamente A4 3.0TDI Quattro de 270cv. Lo que pasa es que este no era su coche , ya que lo conduce como si de su eX-Golf GTI revolucionado y estirando hasta las 4000rev. o más.

 

Pero que la gente debe tener en cuenta, como lo hicieron los usuarios del León FR 1.9. TDI 150CV que esos coches NO son para conducir en plan deportivo. Ya que hoy en día y sólo 4 años despues de su aparición , NO HAY NI LA MITAD DE LOS QUE SE VENDIERON CORRIENDO POR NUESTRAS CALLES. Y es que se equivocaron de coche, ese era un coche para ir rápido y con un consumo de risa, pero no un coche para exprimirlo en Circuito.

 

Eso quería decir.

 

Ojo , que seguro que un TDI puede correr más que un gasolina, yo sólo hablo de estilo de conducción.

[TRATA DE ARRANCARLO!!]

Buenas soy nuevo en el foro,

 

me he unido a este tema porque me voy a comprar un A4 gasolina, creía que lo tenía claro hasta leer vuestros comentarios. Ahora dudo si comprarme un 120 o 160 CV; no soy de conducción agresiva y generalmente voy yo sólo o con un acompañante. Me lo voy a comprar con el acabo S-line y quisiera saber si me voy a quedar corto con las prestaciones del motor. Aunque ya he comprobado que algunos foreros están convencidos de las bondades del 120CV.

 

jod**, con perdón; me habéis dejado con las dudas en este momento. De lo que estoy seguro es que un diesel no lo quiero ni regalado.

 

Encantado de unirme a este foro, estaremos en contacto y seguiré leyendo vuestros post a ver si me aclaro o acabo de liarme del todo.

 

Saludos

[gsro]

Bienvenido "trata de arranca",lee lee y lee,porque el foro engancha je je,por lo demas,ambos motores estan muy bien,logicamente,entre elegir uno u otro ahi decide a mi parecer el bolsillo,porque si puedes permitirtelo el 160cv sin duda,el 120 va...pero eso solamente,que va.Es cuestion de que si esta en tus posibilidades de probar ambos motores,lo hagas;porque esto de elegir un motor u otro depende de la persona,porque para uno el 120cv puede decir que es la caña,y para otro que no anda nada.Nos vemos por aqui...........por cierto tu nick un punto.

[TRATA DE ARRANCARLO!!]

Gracias GSRO,

 

siempre pienso que los foros son el lugar idóneo para descubrir las realidades de una marca; yo vengo de Mazda (concretamente diesel 121 CV common rail) y la experiencia no ha sido buena. Desgraciadamente, en parte fue porque no consulte el foro de discusión antes de comprarlo. Porque en él había un sin fin de foreros con problemas de inyectores en los diesel: cuando lo lei me dije bueno eso aunque parece generalizado no me pasará en el mío. Dicho y no hecho, a los 96.000 km se para el motor, avería inyectores destrozados, solución: cambiar todos los inyectores de coche; gracias a dios estaba en garantía.

 

Por eso os digo, !vivan los foros!; y concretamente este (que sobre audi es el más completo que he visto); puesto que ayer cuando buscaba en internet después de varias semanas sin encontrar pruebas o test sobre el rendimiento del 120CV, vi un enlace a esta página hablando sobre el tema en cuestión y me engancho tanto que sin pensarlo me dí de alta como usuario.

 

La decisión ya la tengo tomada, compraré el 120CV no por temas económico sino porque entiendo que el 1.8 TFSI es similiar para el 120CV y el 160CV, simplemente que está capado de potencia. Entiendo que si lo trato con cariño, el motor estará más desahogado que con el 160CV.

 

Un abrazo amigos del foro, y espero que se organicen quedadas; que me gustaría compartir impresiones.

[NIGHT PHANTOM]

Gracias GSRO,

 

siempre pienso que los foros son el lugar idóneo para descubrir las realidades de una marca; yo vengo de Mazda (concretamente diesel 121 CV common rail) y la experiencia no ha sido buena. Desgraciadamente, en parte fue porque no consulte el foro de discusión antes de comprarlo. Porque en él había un sin fin de foreros con problemas de inyectores en los diesel: cuando lo lei me dije bueno eso aunque parece generalizado no me pasará en el mío. Dicho y no hecho, a los 96.000 km se para el motor, avería inyectores destrozados, solución: cambiar todos los inyectores de coche; gracias a dios estaba en garantía.

 

Por eso os digo, !vivan los foros!; y concretamente este (que sobre audi es el más completo que he visto); puesto que ayer cuando buscaba en internet después de varias semanas sin encontrar pruebas o test sobre el rendimiento del 120CV, vi un enlace a esta página hablando sobre el tema en cuestión y me engancho tanto que sin pensarlo me dí de alta como usuario.

 

La decisión ya la tengo tomada, compraré el 120CV no por temas económico sino porque entiendo que el 1.8 TFSI es similiar para el 120CV y el 160CV, simplemente que está capado de potencia. Entiendo que si lo trato con cariño, el motor estará más desahogado que con el 160CV.

 

Un abrazo amigos del foro, y espero que se organicen quedadas; que me gustaría compartir impresiones.

 

Bienvenido al foro, aunque tengo que reconocer que tu nick me ha puesto a 1000!

 

Me ha venido a la cabeza Carlos Sainz, un ídolo para mi des de siempre, y como que no me apetece recordar lo que le paso en en Dakar...

 

En fín. Desahogado vas a ir con los dos motores. Exactamente no todos los componentes son "iguales" al 100% (admisión , embrague y algo más cambian). El tope del motor está como poco en los 221cv que se le sacan con sólo electrónica. Por lo que ya me dirás si piensas que el 160cv está más "APRETADO".

 

Si la diferencia de precio entre el 120-160cv está en casi 3.000€

 

1.8tfsi 120cv 28.630€

1.8tfsi 160cv 31.550€

 

No es exclusivamente por el motor, si no porque el más potente incorpora más extras y equipación.

 

Como siempre he dicho el motor más equilibrado para el nuevo A4: Es el 2.0TFSI 180cv.

 

Pero te recomiendo la compra del 1.8tfsi y gastarte 400€ dentro de 2 años cuando finalice la garantia para subir la potencia "capada" con una repro soft que te lo deje en unos 170-180cv, vaya los que da el 160cvhomolagados como potencia real. Y eso que te ahorras. No temas por la fiabilidad, no perderás ni el 1%.

 

Un saludo TRATA!!

[.aure.]

Buenas soy nuevo en el foro,

 

me he unido a este tema porque me voy a comprar un A4 gasolina, creía que lo tenía claro hasta leer vuestros comentarios. Ahora dudo si comprarme un 120 o 160 CV; no soy de conducción agresiva y generalmente voy yo sólo o con un acompañante. Me lo voy a comprar con el acabo S-line y quisiera saber si me voy a quedar corto con las prestaciones del motor. Aunque ya he comprobado que algunos foreros están convencidos de las bondades del 120CV.

 

jod**, con perdón; me habéis dejado con las dudas en este momento. De lo que estoy seguro es que un diesel no lo quiero ni regalado.

 

Encantado de unirme a este foro, estaremos en contacto y seguiré leyendo vuestros post a ver si me aclaro o acabo de liarme del todo.

 

Saludos

 

ejjeje, yo estoy = = que tu... y cuanto mas leo mas dudas me entran.

en mi caso si que es por € , a mis 22 años recien cumplidos tampoco me puedo permitir muxo muxo mas, y estoy a la espera de ir al conce y empezar las negociaciones por el 120 tfsi y 143cv tdi.

creo que como mejor te quitaras las dudas sera probandolo, que es lo que hare yo, xq es muy subjetivo el si se queda corto o no, depende de quien conduce, e leido incluso que el 160, 180 y 143 tdi se queda incluso corto... pufff!!! asi que con eso te lo digo todo, yo iria mas que sobrado con por ejemplo el 143 cv.

 

estoy con la duda ahora mismo de comprarme el HONDA ACCORD 2.2 i-DTCI de 150 cv o el A4 de 120 cv tfsi o 143 tdi (estos dos ultimos a la espera de negociaciones), aunque creo que entre el 120cv o el accord de 150 me quedare con el accord... no estoy seguro.

 

y respecto lo que he leido tuyo en otro tema, no se puede generalizar con que todos los motores japoneses son malos en diesel, es posible como bien dices que sea en el MAZDA, pero en el HONDA ni en broma, y lo se de que hablo... pero weno eso ya te lo he contestado en el otro tema.

 

un saludo desde ELCHE.

[audiablo]

jod** lo ke se escucha x aki ,tengo desde agosto el tfsi de 120cv y os digo ke estoy de acuerdo con audiphone,el coche es lo ke es,y no vendais la moto xq para mi entender anda lo justo para moverse con soltura,eso siempre ke no vallamos con mas de 3 personas

[gsro]

jod** lo ke se escucha x aki ,tengo desde agosto el tfsi de 120cv y os digo ke estoy de acuerdo con audiphone,el coche es lo ke es,y no vendais la moto xq para mi entender anda lo justo para moverse con soltura,eso siempre ke no vallamos con mas de 3 personas

 

 

+1 +1 +1 por fin alguien que lo tiene y lo dice,lees que si tiempos,que si tantos segundos,recuperaciones.....no hay que darle tanta vuelta a la tortilla,un 120cv en este coche es para que no ande nada,ya he dicho por ahi que viaje en un passat de 115cv con 3 personas y me pasaban hasta los ibiza de los niñatos.

[angelsan]

Hola:

Cuál es la diferencia exacta de equipamiento de serie entre los TFSI 120 y 160 CV??? ¿y con el TDI 143?

Pensaba que no había ninguna. Gracias.

saludos

[Germani Julius]

jod** lo ke se escucha x aki ,tengo desde agosto el tfsi de 120cv y os digo ke estoy de acuerdo con audiphone,el coche es lo ke es,y no vendais la moto xq para mi entender anda lo justo para moverse con soltura,eso siempre ke no vallamos con mas de 3 personas

 

 

+1 +1 +1 por fin alguien que lo tiene y lo dice,lees que si tiempos,que si tantos segundos,recuperaciones.....no hay que darle tanta vuelta a la tortilla,un 120cv en este coche es para que no ande nada,ya he dicho por ahi que viaje en un passat de 115cv con 3 personas y me pasaban hasta los ibiza de los niñatos.

Tenéis razón, lo reconozco, los vídeos que hice los hice con el depósito vacio, en bajada y con una repro que me saca 470cv. Está todo amañado.

[Luzitan]

No lo entiendo..

 

Las pruebas estan ahi, con videos, números etc.

 

Además no están hechos por una revista, sino por un usuario del foro, es decir, no creo que haya tongo en caballos, deposito o lo que sea.

 

Tanto os cuesta entender que el Tfsi 120 haga esos tiempos? :s

[CEUTA]

Por que tanta mania con el 120cv....si los que tenemos el 120cv nos pusisemos a hablar mal del 143 tdi iban a saltar chispas..... jajaja muy gracioso germani

[A4-TFSI]

Yo no entiendo de tiempos, consumos, ni comparativas... pero tengo también un nuevo TFSI 120CV y lo único que se es que estoy encantado encantado de lo bien que anda y de lo exclusivo que es cualquier Audi A4.

 

Saludos.