¿quieres que no se pueda fumar en espacios cerrados?

[seresmi]

Ah pero lo de los puntos negros no iba por las espinillas esas del acné? :clap1:

 

 

 

B)

 

 

Es broma. Mirad, la batalla esta fumador vs. no fumador está empatada desde tiempos inmemoriables. Los unos defienden su derecho (legítimo) a fumar y los otros su derecho (legítimo) a no hacerlo. El problema está cuando el que fuma lo hace ante uno que no quiere fumar. Hay cuatro opciones básicas:

 

1.- el no fumador (NF) está molesto y el fumador (F) se excusa, sale a fumar a un lugar en el que no moleste a nadie, y luego vuelve y tan amigos -> EDUCACIÓN Y RESPETO

 

2.- el NF está molesto y el F NO se excusa, por lo que o el NF se larga cabreado y con la sensación de que han vulnerado sus derechos fundamentales (a parte de que le han apestado la ropa) o se queda cabreado y de mala gana (y con la ropa apestada) -> FALTA DE RESPETO

 

3.- el NF no se molesta pero aun asi el F tiene el decoro de apartarse, sabiendo que a la otra persona no le gusta -> MUCHA EDUCACIÓN Y MUCHO MÁS RESPETO

 

4.- si el NF no se molesta y el F pasa de apartarse para evitar que su humo afecte a la otra persona -> TOLERANCIA por parte del NF, FALTA DE RESPETO POR PARTE DEL F

 

En los cuatro supuestos hay una cosa que es común y es que el F realiza un acto voluntario y molesto y el NF no realiza ningún acto voluntario. Entonces la cosa está clara, no? Nadie puede hacer nada que moleste a los demás porque mis derechos, libertades y respeto comienzan donde terminan los de los demas.

 

Como estamos en una sociedad en la que el respeto y los derechos son primero los mios y luego que salga el sol por Antequera, hace falta regular y legislar con lo que se crea una controversia. Asi que estamos igual que al principio pero con leyes...

 

¿No hubiera sido mas facil tener respeto y educacion con los NF?

 

Por cierto, quizás con lo de lugares públicos quieran decir "Lugares de Publica Concurrencia" con lo que la diferenciacion Publico/Privado ya no tiene valor. A veces los periodistas son un poco "cortos de léxico" y dan lugar a malos entendidos...

 

Totalmente de acuerdo contigo.

 

Pero creo que de esto que expones a que esté prohibido en todos los lugares cerrados, hay una gran diferencia.

 

Al igual que el NF tiene derecho a respirar aire limpio en un local sin que nadie le moleste, el F tiene derecho a respirar humo de cigarro en un local sin que nadie le moleste.

 

Por lo tanto, que hayan locales para F y locales para NF lo encuentro de put* madre, pero la prohibición en todos los locales lo encuentro una aberración que tan solo servirá para llevar a sus dueños a la ruina.

 

Saludos.

[Curro-A6 avant 163cv]

+1 ....muchos fumadores sufren su incapacidad para dejar el vicio, que hace que su interés por no molestar a los demás quede tapado por su necesidad de fumar, apesten a quien apesten....

...me he impresionado a mi mismo...parezco un político...he apoyado a la vez a ambos bandos.... :clap1:

[Curro-A6 avant 163cv]

A mi me da igual lo que diga Ondacera... o Antenta 3... yo se lo que YO vivo.

 

Puedo elegir el no entrar en un bar claro, pero te digo yo a ti que porque no te gusten los bmw los quites de tu vista, es algo ilogico. No existe ninguna posibilidad para los dos casos.

 

Si quiero un espacio sin humos, pues luchare por el. Si quiero un sitio en el que poder tomarme un cafe con mis sobrinos sin que salgan apestados de tabaco y no los hay, que hago?? No ir a bares verdad??? Logico.. MUY logico. Si hay baños para hombres y mujeres, porque no Fumadores y NO Fumadores???¿¿

 

En Turkia la cosa esta MUY bien regulada.

 

Lo de los getos para fumadores, pues bien, yo entonces estare un mes sin ducharme y estare tooodo el dia detras tuyo para que huelas mi "ambiente" y frotare el sudor de mis sobacos (con respeto y sin querer faltar las formas), con tu chaqueta recien sacada de la tintoreria, para que la tengas que dejar ventilando y al final, que la tengas que volver a llevar a la tintoreria. AH y de vez en cuando, con las uñas de las manos te agujereare la camisa.... y en otras ocasiones te pinchare con las uñas largas y negras para dejarte marcas....

 

(en todo ya completamente de risa, porque algunos te hablan echandote el humo, te diria que comeria ajos tiernos y te contaria mi vida XDD )

 

Solo es un sitio para fumadores, no se discrimina, tu haz lo que quieras, pero a mi no me molestes. Si crees que estas discriminado porque te apartan a un sitio especifico habilitado para ello el cual tu llamas geto en plan despectivo, pues lo siento mucho de verdad pero vas alli, fumas tu cigarrito y te vuelves.

 

Comparar el no fumar con los puntos negros.... pues bueno, tambien podriamos decir que es mejor que en vez de los puntos negros luchemos por la paz en el mundo y terminar con la hambruna, tu mismo.

 

Coincido en lo de batalla perdida y discusion esteril.....

 

+1

 

 

Ah pero lo de los puntos negros no iba por las espinillas esas del acné? :clap1:

 

 

 

B)

 

 

Es broma. Mirad, la batalla esta fumador vs. no fumador está empatada desde tiempos inmemoriables. Los unos defienden su derecho (legítimo) a fumar y los otros su derecho (legítimo) a no hacerlo. El problema está cuando el que fuma lo hace ante uno que no quiere fumar. Hay cuatro opciones básicas:

 

1.- el no fumador (NF) está molesto y el fumador (F) se excusa, sale a fumar a un lugar en el que no moleste a nadie, y luego vuelve y tan amigos -> EDUCACIÓN Y RESPETO

 

2.- el NF está molesto y el F NO se excusa, por lo que o el NF se larga cabreado y con la sensación de que han vulnerado sus derechos fundamentales (a parte de que le han apestado la ropa) o se queda cabreado y de mala gana (y con la ropa apestada) -> FALTA DE RESPETO

 

3.- el NF no se molesta pero aun asi el F tiene el decoro de apartarse, sabiendo que a la otra persona no le gusta -> MUCHA EDUCACIÓN Y MUCHO MÁS RESPETO

 

4.- si el NF no se molesta y el F pasa de apartarse para evitar que su humo afecte a la otra persona -> TOLERANCIA por parte del NF, FALTA DE RESPETO POR PARTE DEL F

 

En los cuatro supuestos hay una cosa que es común y es que el F realiza un acto voluntario y molesto y el NF no realiza ningún acto voluntario. Entonces la cosa está clara, no? Nadie puede hacer nada que moleste a los demás porque mis derechos, libertades y respeto comienzan donde terminan los de los demas.

 

Como estamos en una sociedad en la que el respeto y los derechos son primero los mios y luego que salga el sol por Antequera, hace falta regular y legislar con lo que se crea una controversia. Asi que estamos igual que al principio pero con leyes...

 

¿No hubiera sido mas facil tener respeto y educacion con los NF?

 

Por cierto, quizás con lo de lugares públicos quieran decir "Lugares de Publica Concurrencia" con lo que la diferenciacion Publico/Privado ya no tiene valor. A veces los periodistas son un poco "cortos de léxico" y dan lugar a malos entendidos...

+otro

 

 

....Ya me defino, estoy con los no fumadores...

 

 

 

¡¡¡¡¡¡alubias power!!!!!!...o como escuché decir una vez en Asturias "con fabes y sidrina , no hace falta gasolina"

Editado 25 de Febrero del 2009 por Curro-A6 avant 163cv

[Estornino]

Una firma más

 

S2

[Ragtop]

A mi no me parece mal.

[fermoa4]

los no fumadores se las daban muy felices cuando salio la ley antitabaco y que yo sepa en sitios publicos como por ejemplo los centros comerciales,asi como en puestos de trabajo,ascensores y demas NO SE FUMA PORQUE ESTA PROHIBIDO AL IGUAL QUE SOLO SE VENDE TABACO EN LOS SITIOS PERMITIDOS(esto lo veo bien)

 

pero,pensaron que seria en todos los sitios(incluyendo los privados) y no es asi,porque sobretodo en la hosteleria,es una amplia ammplia mayoria los locales que se puede fumar y eso es lo que les pica a los que no fuman,que solo quieren una ley que sirva a sus derechos sin pensar en los de la gente que si fuma.

 

otra cosa es que el hostelero y estara en su derecho y sobre todo en discotecas,pubs y bares,decida que en su garito,se pueda fumar,asi como yo fumo en mi casa o coche y decido si alguien pueda fumar o no,yo soy el responsable.lo que ya es tocar los huevos es con prohibir a alguien tomar la decision sobre su negocio y sacar leyes porque moleste a una minoria,ya que esta mas que demostrado que en los locales de hosteleria que esta prohibido fumar,no van ni los que no fuman esto ya dice bastante

 

si a algun no fumador,le molesta el humo,que le quemen la ropa y que le echen el aliento,ya sabe,el mundo es libre para correr y solo tiene que buscar un sitio acorde a sus necesidades,sin molestar y sin ser molestado(otra cosa es que no interese porque ese sitio estara vacio y le gustara ir a los sitios de ambiente que SI SE PODRA FUMAR)pero como el no fuma,pues que lo prohiban.

 

resumiendo:

 

los locales que NO SE PUEDE FUMAR ESTAN VACIOS

 

los locales QUE SI SE PUEDE FUMAR ESTAN LLENOS

 

los no fumadores,ir a los sitios que no se fuma(que tambien los hay) y a los sitios en los que fumamos(porque esta permitido por el dueño,por la ley y es su decision y no la vuestra) dejarnos en paz

Editado 26 de Febrero del 2009 por fermoa4

[SerVus]

No puedo estar mas de acuerdo con Fermo

 

Intento mantener mi cigarrillo alejado de los no fumadores ,pero me parece acojonante que este put* gobierno que nos vende el tabaco y no para de gravarlo con impuestos,encima nos este puteando continuamente con el temita del humo

 

Yo no firmo,coñe

[a34323]

Firmado...

 

He decidido comer alubias. Esta noche en la carpa de los carnavales me empezaré a tirar pedos. A ver quien rechista c***!!!

 

En fin...

 

Creo que tampoco es para tanto ee

 

Oyi...que la carpa hoy estaba vacia...cachis....jejejejejeje...Era broma lo que decia, eh?...Yo he firmado por la esperanza que tengo de que pueda ir a una discoteca y no me trague el humo de otro. Un besín trasto!

 

Por otro lado, comentar que las normas se crean, ya sean para fastidiar a unos, como para beneficiar a otros. Lo que me gustaría sería que la gente que fumase pudiera estar en el mismo local que el resto de la gente, pero eso sí, sin atufar al resto. Yo pongo de ejemplo guarro tirarse pedos. Seguro que la gente tomaría algo de conciencia.Parece coña, pero otros ejemplos como andar en pelotas por la calle o follar en público es lo mismo: afectas a terceras personas.

[fermoa4]

pero si el dueño de esa discoteca,que al fin y al cabo es suya lo permite y es su decision,¿porque tienes que obligarle a hecer algo con lo que él no esta deacuerdo?

 

si no te gusta el ambiente,cambia de discoteca por una en la que no se fume,al igual que si yo no fumara,y me molestase tantisimo y lo pasara tan mal como decis,una de 2 o me aguanto o no voy,nadie te obliga a respirar el humo,ya que tu vas por tu voluntad y sabiendo lo que vas a encontrarte,pero tu,si quieres obligar a alguien a que no haga algo que a ti te molesta sin pensar en la mayoria,solo en tu beneficio.

 

yo si voy a una discoteca y no me gusta por el motivo que sea(humo,drogas,borrachos,mala gente,movidas),no entro,no pataleo para que se adapte a mis necesidades

 

 

y me repito,

 

discotecas que no se puede fumar=vacias

 

discotecas que si se puede fumar=llenas de gente

[fermoa4]

Firmado...

 

He decidido comer alubias. Esta noche en la carpa de los carnavales me empezaré a tirar pedos. A ver quien rechista c***!!!

 

En fin...

 

Creo que tampoco es para tanto ee

 

Oyi...que la carpa hoy estaba vacia...cachis....jejejejejeje...Era broma lo que decia, eh?...Yo he firmado por la esperanza que tengo de que pueda ir a una discoteca y no me trague el humo de otro. Un besín trasto!

 

Por otro lado, comentar que las normas se crean, ya sean para fastidiar a unos, como para beneficiar a otros. Lo que me gustaría sería que la gente que fumase pudiera estar en el mismo local que el resto de la gente, pero eso sí, sin atufar al resto. Yo pongo de ejemplo guarro tirarse pedos. Seguro que la gente tomaría algo de conciencia.Parece coña, pero otros ejemplos como andar en pelotas por la calle o follar en público es lo mismo: afectas a terceras personas.

 

si en el local esta permitido andar en pelotas o follar en el local(como en los sitios liberales esos)porque vas a firmar para que los prohiban,no entres y ya esta,ya que de lo que se esta hablando es el prohibir fumar en sitios cerrados.

 

respecto a los pedos,el que este libre de culpa que me diga que nunca se ha tirado ninguno en una discoteca,bar o demas

 

 

que me parece a mi que los de audi somos muy finos y meamos colonia

[Nicanagüer]

Yo digo que si el tabaco es tan malo, nos mata, crea problemas de ambiente en los locales, es una droga,...etc etc.. que lo prohíba el gobierno y así no fumara nadie.

Lo malo que tiene el tabaco, es que por muy malo que sea, da muchos puestos de trabajo y mucho mucho dinerito fácil para el estado.

Intento no molestar con mi tabaco a nadie. Todavía no entiendo el porque de prohibir fumar en cualquier sitio cerrado...jod**.. Con lo feliz que soy con mi cigarrito y cafelito después de comer.

Hace 30 años se fumaba en todos lados, y hasta en los hospitales y nadie se quejaba. Ni lo de hace 30 años, ni lo de ahora, que hay veces que me siento un criminal después de comer en el café.

 

El otro día comiendo con unos clientes, había una señora que se altero muchísimo en el restaurante porque tenia un bebe en el carrito y estábamos fumando sin darnos cuenta a su lado, y nos increpo de malas maneras, y apagamos el cigarro, pero allí se podía fumar...¡Señora si va a ser por restaurantes!..Elija otro... pues no, me tuve que jod** y aguantarme. el pobre bebe no tiene culpa de nada, y la verdad no lo vas a apestar, pero ir a comer con el a un restaurante donde hay gente fumando y encima querer tener razón...

 

Ojo vayan por delante todos mis respetos para los no fumadores... pero solo pido un poco de comprensión para los fumadores.

[Estornino]

Yo digo que si el tabaco es tan malo, nos mata, crea problemas de ambiente en los locales, es una droga,...etc etc.. que lo prohíba el gobierno y así no fumara nadie.

Lo malo que tiene el tabaco, es que por muy malo que sea, da muchos puestos de trabajo y mucho mucho dinerito fácil para el estado.

Intento no molestar con mi tabaco a nadie. Todavía no entiendo el porque de prohibir fumar en cualquier sitio cerrado...jod**.. Con lo feliz que soy con mi cigarrito y cafelito después de comer.

Hace 30 años se fumaba en todos lados, y hasta en los hospitales y nadie se quejaba. Ni lo de hace 30 años, ni lo de ahora, que hay veces que me siento un criminal después de comer en el café.

 

El otro día comiendo con unos clientes, había una señora que se altero muchísimo en el restaurante porque tenia un bebe en el carrito y estábamos fumando sin darnos cuenta a su lado, y nos increpo de malas maneras, y apagamos el cigarro, pero allí se podía fumar...¡Señora si va a ser por restaurantes!..Elija otro... pues no, me tuve que jod** y aguantarme. el pobre bebe no tiene culpa de nada, y la verdad no lo vas a apestar, pero ir a comer con el a un restaurante donde hay gente fumando y encima querer tener razón...

 

Ojo vayan por delante todos mis respetos para los no fumadores... pero solo pido un poco de comprensión para los fumadores.

 

 

Al dueño del restaurante le puede caer un puro considerable por permitir la presencia del bebe en ese lugar.

 

S2

[BETEP]

Al dueño? Manda huevos, la madre mete a su bebe a la zona de FUMADORES (supongo que claramente indicada como tal), y se mete con Nicanagüer por fumar en dicha zona (xD), pero por sorpresa llega el inspector de sanidad y se lleva al dueño por dejar entrar a un bebe a la zona de fumadores jajajajaja

 

Parece un chiste. Pero desgraciadamente tienes razon, la ley es asi ¬¬ El responsable si los menores de 16 años entran a la zonas de fumadores son los dueños de locales, creo jausjuas

[Wintermute]

A mí me hacen gracia todos aquellos fumadores que te dicen; "Mira chico, esto es un sitio donde se permite fumar, si no te gusta, ya sabes lo que tienes que hacer.."

 

En realidad yo creo que no es así. Aquí el que molesta con el humo es el fumador, y por ende, él debe ser quién se largue o se corte un poco.

 

Pero vamos, como comentáis, desgracidamente es una batalla perdida.

[fermoa4]

a mi no me molesta que vosotros no fumeis