Xabby Publicado 3 de Noviembre del 2010 Denunciar Publicado 3 de Noviembre del 2010 Tranquilo Valderaduey, hago los post principalmente pensando en quienes deseen saber más de este tema de manos de los verdaderos especialistas en la materia. Este es un gráfico de LTT Leather Solutions. Para quienes no estén metidos en el tema, comentar que detrás se encuentra Judy Bass, una de las mayores autoridades mundiales. Mucha de la información que me podeis leer procede de todo lo que llevo aprendido de su mano. Pero no solo de ahí. En ese gráfico nos muestra todos los tipos de pieles. Se parte de lo que se conoce como WET BLUE que es un término que define a la piel según sale del animal. A partir de ahi sigue varios caminos. Como podeis observar, en el proceso SPLIT se obtiene la piel que va a ser Finished Leather. El recuadro viene en amarillo pues es piel No Absorbente. Se convierte en no absorbente por la forma ya explicada pero no solo eso. Darryl Cassingham, otra autoridad de la British School of Leather Technology, en Detailing World me precisó en un post que ese sellado tambien se hacía con colores acrílicos y que no centrara todo en el sellado con PU. O sea, que puede haber sellados solo de acrílicos o de acrílícos más PU. Lo que estaba fuera de toda discusión es que todas esas pieles selladas no se debía acondicionar jamás por ser impermeables como vosotros mismos podeis comprobar vertiendo agua en ellas. La Finished Leather es la que lleva el A4, por ejemplo en el acabado S.Line, mientras que la Valcona es anilina y mucho más delicada y ya no lleva ese top coat o finish. Pero no solo el A4, es la que llevan casi todos los automóviles en el mundo. Calificar a la Finished Leather de polipiel simplemente califica el bajo nivel de conocimientos de quien lo afirma. Sin embargo, un ejemplo de polipiel es el que vemos en el Mercedes C. Un saludo Responder
paul2008 Publicado 3 de Noviembre del 2010 Denunciar Publicado 3 de Noviembre del 2010 (editado) Yo no se en que audi te has montado me imaginio que en alguno made in china, pero te puedo asegurar que en el mio el aluminio holograma es aluminio 100%, el que trae de serie es plástico pero en ningún sitio audi dice que el de serie sea aluminio, y el cuero es cuero 100%, ahora lo tuyo no tiene remedio, sigue así pero yo creo que ya es hora de que dejes de dar la lata, lo dicho y sin animo de ofender, no tienes remedio. Los revestimientos del A4 S-Line que yo llevé, en el salpicadero, lo venden por acabado en aluminio y es plástico, jod**... y los que vienen por madera vienen siendo más plástico... un A8 sí lleva madera y hasta te dejan escoger la clase de madera de distintos tipos de árboles... que el padre de un amigo tiene un concesionario Audi-VW y algo sé del tema... Y con la piel idem, es sintética y es algo lógico hasta cierto punto; si fuese piel natural tratada el coste sería mucho más grande y realmente en un coche de gama media no compensa así no lo monta ninguna marca en esta gama (desconozco si en versiones top como los RS, AMG, M... pueden llevar piel natural... en ese caso podria ser) porque tendría u coste en relación al precio del vehículo demasiado elevado. El A4 lleva una piel sintética bien tratada, con buen tacto, transpiración... en fin, una imitación lograda y con ventajas sobre la piel natural en muchos aspectos. Ahora quien quiera creer que es piel natural pues cojonudo, pero que no se lo diga a un tapicero porque se le meará de la risa... En cuanto a la piel estoy en desacuerdo contigo. Por lo demás lo que va alrededor de los relojes es plásticucho del malo.... Por otro lado y por poner un ejemplo con el Aluminio Holograma, que por cierto yo llevo en consola, guantera y puertas no es 100% aluminio. La base es plástico el cual esta forrada con una lámina muy fina de trenzado de Aluminio y alguna cosa más que no se que es. Saludos. Editado 3 de Noviembre del 2010 por paul2008 Responder
paul2008 Publicado 3 de Noviembre del 2010 Denunciar Publicado 3 de Noviembre del 2010 (editado) Yo no se en que audi te has montado me imaginio que en alguno made in china, pero te puedo asegurar que en el mio el aluminio holograma es aluminio 100%, el que trae de serie es plástico pero en ningún sitio audi dice que el de serie sea aluminio, y el cuero es cuero 100%, ahora lo tuyo no tiene remedio, sigue así pero yo creo que ya es hora de que dejes de dar la lata, lo dicho y sin animo de ofender, no tienes remedio. Los revestimientos del A4 S-Line que yo llevé, en el salpicadero, lo venden por acabado en aluminio y es plástico, jod**... y los que vienen por madera vienen siendo más plástico... un A8 sí lleva madera y hasta te dejan escoger la clase de madera de distintos tipos de árboles... que el padre de un amigo tiene un concesionario Audi-VW y algo sé del tema... Y con la piel idem, es sintética y es algo lógico hasta cierto punto; si fuese piel natural tratada el coste sería mucho más grande y realmente en un coche de gama media no compensa así no lo monta ninguna marca en esta gama (desconozco si en versiones top como los RS, AMG, M... pueden llevar piel natural... en ese caso podria ser) porque tendría u coste en relación al precio del vehículo demasiado elevado. El A4 lleva una piel sintética bien tratada, con buen tacto, transpiración... en fin, una imitación lograda y con ventajas sobre la piel natural en muchos aspectos. Ahora quien quiera creer que es piel natural pues cojonudo, pero que no se lo diga a un tapicero porque se le meará de la risa... En cuanto a la piel estoy en desacuerdo contigo. Por lo demás lo que va alrededor de los relojes es plásticucho del malo.... Por otro lado y por poner un ejemplo con el Aluminio Holograma, que por cierto yo llevo en consola, guantera y puertas no es 100% aluminio. La base es plástico el cual esta forrada con una lámina muy fina de trenzado de Aluminio y alguna cosa más que no se que es. Saludos. Editado 3 de Noviembre del 2010 por paul2008 Responder
Gertrudiano Publicado 3 de Noviembre del 2010 Denunciar Publicado 3 de Noviembre del 2010 (editado) Tranquilo Valderaduey, hago los post principalmente pensando en quienes deseen saber más de este tema de manos de los verdaderos especialistas en la materia. Este es un gráfico de LTT Leather Solutions. Para quienes no estén metidos en el tema, comentar que detrás se encuentra Judy Bass, una de las mayores autoridades mundiales. Mucha de la información que me podeis leer procede de todo lo que llevo aprendido de su mano. Pero no solo de ahí. En ese gráfico nos muestra todos los tipos de pieles. Se parte de lo que se conoce como WET BLUE que es un término que define a la piel según sale del animal. A partir de ahi sigue varios caminos. Como podeis observar, en el proceso SPLIT se obtiene la piel que va a ser Finished Leather. El recuadro viene en amarillo pues es piel No Absorbente. Se convierte en no absorbente por la forma ya explicada pero no solo eso. Darryl Cassingham, otra autoridad de la British School of Leather Technology, en Detailing World me precisó en un post que ese sellado tambien se hacía con colores acrílicos y que no centrara todo en el sellado con PU. O sea, que puede haber sellados solo de acrílicos o de acrílícos más PU. Lo que estaba fuera de toda discusión es que todas esas pieles selladas no se debía acondicionar jamás por ser impermeables como vosotros mismos podeis comprobar vertiendo agua en ellas. La Finished Leather es la que lleva el A4, por ejemplo en el acabado S.Line, mientras que la Valcona es anilina y mucho más delicada y ya no lleva ese top coat o finish. Pero no solo el A4, es la que llevan casi todos los automóviles en el mundo. Calificar a la Finished Leather de polipiel simplemente califica el bajo nivel de conocimientos de quien lo afirma. Sin embargo, un ejemplo de polipiel es el que vemos en el Mercedes C. Un saludo Te repito lo dicho y creo que en forodetalles te lo han dejado bastante claro... sólo demuestras que sabes copy-pastear muy bien y rápido pero en ningún momento has copy-pasteado ningún enlace serio donde se afirme que el A4 monta piel natural, y no lo encontrarás; lo que lleva el A4 es Synthetic PU Finished Leather... es decir material sintético... evidentemente pinta mejor venderlo como "Finished Leather" a secas, que como nombre comercial queda más bonito que eso de synthetic, pero es lo que hay, y te he puesto varios ejemplos claros... no hay ni una marca que te venda los asientos por "polipiel" cuando en la mayoría de los casos lo son, sino que te venden asientos de piel a secas, o no te venden "acabado de plástico símil madera" sino "acabado en madera" a secas... pues aplícalo al A4 en este caso concreto. Y menos mal que algún propietario es algo objetivo con el tema de los acabados (ya varios post antes otro propietario había reconocido que a él le parecía polipiel el supuesto cuero)... En cuanto a la piel estoy en desacuerdo contigo. Por lo demás lo que va alrededor de los relojes es plásticucho del malo.... Por otro lado y por poner un ejemplo con el Aluminio Holograma, que por cierto yo llevo en consola, guantera y puertas no es 100% aluminio. La base es plástico el cual esta forrada con una lámina muy fina de trenzado de Aluminio y alguna cosa más que no se que es. Saludos. En fin, yo paso; jamás entenderé como un propietario de un vehículo se obnubila con los nombres comerciales de la marca y no puede tener un espíritu crítico con la misma después de haber dejado el dinero en ella. Yo soy el primer crítico con mi coche, y en el foro del Focus me tengo hartado de criticar sus defectos, pero bueno, cada uno es libre de pensar lo que quiera. Un saludo. Editado 3 de Noviembre del 2010 por Gertrudiano Responder
valderaduey Publicado 4 de Noviembre del 2010 Denunciar Publicado 4 de Noviembre del 2010 Yo sigo defendiendo y defenderé que el servotronic, pese a que está muy conseguido es un extra innecesario a poco que la dirección de serie fuese un poco má blanda. La dirección de serie del A4 es muy buena, pero es demasiado rigida. La serie 5 de BMW ya incluye la dirección variable de serie y es posible que tambien la serie 3. La mayoría de los coches generalistas, aunque sean de gama baja lo tienen. Otra cosa es que tal sean. Por ejemplo los megane siempre se dijo que la dirección era muy mala. Yo en el saab tengo dirección hidráulica convencional pero es mucho más blanda que la del A4. Acostumbrado a ésta, la del A4 es una piedra, y acostumbrado a direcciones hidráulicas normales, las de dureza variable no me gustan. Un saludo En esto coincido plenamente, porque todos sabemos que en otras marcas vienen de serie los xenon y la tapicería de piel, y yo prefiero nuestros halógenos o nuestra tapicería de tela. De todas formas nuestra servotronic yo creo que está muy lograda y yo personalmente encantado con ella. Yo no tuve opción a elegir una u otra dirección, y tampoco se cuanto de dura es la de serie, pero seguro que me acabaría acostumbrando a ella; pero ahora quizás no. Un saludo Buscando información sobre la Servotronic por un debate con un amigo me he encontrado con este post y sin ánimo de acritd ninguna no me queda otra que responder. La dirección Servotronic por lo que he podido probar va muy bien, no tiene que ver con la Dual-Drive de Fiat que lose diferenciaba en que esta no era "activa" sino que tenía 2 posiciones (City y la normal) y estaba enfocada a facilitar las maniobras de aparcamiento. Decir que hasta mi ex-coche, un Corsa C llevaba este tipo de dirección variable, y aunque era un poco mejor que la de Fiat seguía siendo algo imprecisa y blanda una vez lanzado. Pero en cambio la dirección de mi humilde coche actual (un Focus II) me parece que no tiene nada que envidiar a la Servotronic del A4... partiendo de que es diferente. Esta tiene 3 posiciones fijas a seleccionar (Confort, Normal y Sport) para usar según las preferencias y la verdad es que por tacto y diferentes grados de dureza es apta para todos los gustos. Y luego el comentario de que son mejores los faros halógenos del A4 a unos Bixenon de un generalista... bufff, ni de coña, es más incluso un Bixenon como los de mi Focus II o un Astra H (por poner 2 ejemplos de generalistas y además de inferior categoría que el A4 que conozco) son superiores en largas a los de un A4 B8, ya que no sé porqué motivo los del A4 B8 no apoyan en un foco halógeno en largas como sí hacen estos (Bixenon + halógeno en largas). ...y lo de la piel en vez de tela... bufff, partiendo de que los A4 B8 siguen montando polipieles como los generalistas pues si prefieres la tela de un A4 al cuero de un generalista es que prefieres la tela de un A4 al cuero de un A4 porque no hay en este aspecto grandes diferencias de calidad... En fin, siento ser la nota discordante en un foro específico donde en todos ellos la tónica es ensalzar al modelo en cuestión pero es que ciertos comentarios me llaman la atención. ...y que conste que me parece un fenomenal coche el A4 B8 en líneas generales. ¿Puedes explicarnos con algo de fundamento donde el A4 B8 lleva polipiel como muchos generalistas?. Bueno Xabby, permiteme que recupere el hilo en donde comenzo todo esto de la "polipiel"... resulta que llevo leyendo el hilo y no se por que, se dio la vuelta a la tortilla, y no hace otra cosa que reclamarte Gertrudiano que demuestres que los asientos del A4 son de piel, LECHES... que se trataba que argumentara el que los asientos del A4 son de polipiel, no al reves. No obstante, yo no tengo un primo de zumosol, pero si abogado... jejeje, y me parece que si tiene razon el tal Gertrudiano nos podemos hacer de oro por publicidad engañosa, por vendernos un producto que no se corresponde con la realidad. Sin ir mas lejos Mercedes... clase E, en el configurador hay dos tipos de "piel"... el cuero artico que lo puedes equipar por 640 euros... que como muy bien explican es cuero sintetico... y luego tienes el "otro" cuero por 2.300 euros... este te lo venden como piel natural, dios como tendran valor tambien ellos de engañar a sus clientes... con la informacion que nos facilite Gertrudiano y los catalogos, les metemos una demanda que con lo que saquemos no volvemos a trabajar en nuestra vida. Un saludo. P.D. tengo que mirar debajo de los aros, que a lo peor me han metido un chevron... a precio de Audi, yo que seee.... puestos a engañar. Responder
Xabby Publicado 4 de Noviembre del 2010 Denunciar Publicado 4 de Noviembre del 2010 (editado) Gertrudiano, si tuvieras un poco de educación no hubieras venido aquí con el tema de forodetalles y al menos, si vienes, debías hacerlo en sus justos términos y no de forma tan sectaria ya que mis argumentos allí han sido muy bien explicados. Otra cosa es que a ti no te interese leerlos por que está claro que no me has leido nunca, solo has pasado la vista por las lineas y leer es otra cosa. Y digo que no tienes educación por que en el hilo que se abrió alli has podido leer bien claro que tanto esa persona como yo hemos llegado al mutuo acuerdo de cerrar el tema. Y como alli se puede leer lo hemos hecho de forma amistosa y educada, incluso invitándome él a que siga compartiendo cuando lo desee la información de la que disponga. ¿Y sabes por qué?. Pues por que él es una persona con educación simplemente. Y yo, que tambien la tengo no quiero seguir allí con este tema pues para él es su medio de vida y a mi ni me va ni me viene, me llega con ver mi asientos perfectamente y por supuesto, mates. Un saludo Editado 4 de Noviembre del 2010 por Xabby Responder
valderaduey Publicado 4 de Noviembre del 2010 Denunciar Publicado 4 de Noviembre del 2010 Gertrudiano, si tuvieras un poco de educación no hubieras venido aquí con el tema de forodetalles y al menos, si vienes, debías hacerlo en sus justos términos y no de forma tan sectaria ya que mis argumentos allí han sido muy bien explicados. Otra cosa es que a ti no te interese leerlos por que está claro que no me has leido nunca, solo has pasado la vista por las lineas y leer es otra cosa. Y digo que no tienes educación por que en el hilo que se abrió alli has podido leer bien claro que tanto esa persona como yo hemos llegado al mutuo acuerdo de cerrar el tema. Y como alli se puede leer lo hemos hecho de forma amistosa y educada, incluso invitándome él a que siga compartiendo cuando lo desee la información de la que disponga. ¿Y sabes por qué?. Pues por que él es una persona con educación simplemente. Y yo, que tambien la tengo no quiero seguir allí con este tema pues para él es su medio de vida y a mi ni me va ni me viene, me llega con ver mi asientos perfectamente y por supuesto, mates. Un saludo Lo siento Xabby, pero no puedo estar de acuerdo contigo... resulta que Gertrudiano es una persona consecuente, para nada sectaria y que lee los hilos con total objetividad e imparcialidad, para muestras el ultimo comentario de Paul... En cuanto a la piel estoy en desacuerdo contigo. Por lo demás lo que va alrededor de los relojes es plásticucho del malo.... Por otro lado y por poner un ejemplo con el Aluminio Holograma, que por cierto yo llevo en consola, guantera y puertas no es 100% aluminio. La base es plástico el cual esta forrada con una lámina muy fina de trenzado de Aluminio y alguna cosa más que no se que es. Saludos. O espera... nooo resulta que lo unico que resalto fue lo que le intereso leer... jejeje. Responder
Cuasar Publicado 4 de Noviembre del 2010 Denunciar Publicado 4 de Noviembre del 2010 Dejar el tema ya y darme una alegría diciéndome que alguno ha puesto el servotronic a posteriori por dos gordas Responder
valderaduey Publicado 4 de Noviembre del 2010 Denunciar Publicado 4 de Noviembre del 2010 Dejar el tema ya y darme una alegría diciéndome que alguno ha puesto el servotronic a posteriori por dos gordas Y no lo prefieres por dos jovencitas y delgadas??? . Tienes toda la razon Responder
Xabby Publicado 4 de Noviembre del 2010 Denunciar Publicado 4 de Noviembre del 2010 Dejar el tema ya y darme una alegría diciéndome que alguno ha puesto el servotronic a posteriori por dos gordas Y no lo prefieres por dos jovencitas y delgadas??? . Tienes toda la razon Por mi parte el tema queda ya en OFF. Así que Gertrudiano, vas a tener suerte, no tendrás ya réplica mía. Aprovecha Responder
CANLE Publicado 4 de Noviembre del 2010 Denunciar Publicado 4 de Noviembre del 2010 Oye si no es 100% aluminio que tanto por 100% le das de aluminio, plasticucho del malo aún no he leido en ningún sitio que los plásticos de audi sean malos sino todo lo contrario, aqui creo que hay muchos Einstein, yo también veo cosas mejorables en mi coche faltaría más, pero otra cosa es que eso me lleve a obsesinarme con cosas que no tienen ni pies ni cabeza. Responder
lomoi Publicado 4 de Noviembre del 2010 Denunciar Publicado 4 de Noviembre del 2010 pues yo voy a decir una cosa más... adjunto imagen de la web de audi, en España LA PUBLICIDAD ES CONTRACTUAL y si no se cumple lo anunciado es denunciable e indemnizable, creo que con esta foto está todo dicho (pongo lo que atañe a mis asientos, k son los cuero/alcántara y mi cuero NATURAL es el Valcona) Responder
Xabby Publicado 4 de Noviembre del 2010 Denunciar Publicado 4 de Noviembre del 2010 pues yo voy a decir una cosa más... adjunto imagen de la web de audi, en España LA PUBLICIDAD ES CONTRACTUAL y si no se cumple lo anunciado es denunciable e indemnizable, creo que con esta foto está todo dicho (pongo lo que atañe a mis asientos, k son los cuero/alcántara y mi cuero NATURAL es el Valcona) Efectivamente así es. Mientras el Tela Sprint/Cuero Negro que llevamos muchos S.Line es finished. Recuerda que el Valcona no es un cuero tan protegido como el mio (de ahí que te pongan "natural") por lo que debes tener mayor cuidado, evitar manchas y ser muy regular en su limpieza. A cambio el tacto de tu piel es más agradecida que la mía y más cara pues para el Valcona seleccionan las mejores pieles. Un saludo Responder
valderaduey Publicado 4 de Noviembre del 2010 Denunciar Publicado 4 de Noviembre del 2010 pues yo voy a decir una cosa más... adjunto imagen de la web de audi, en España LA PUBLICIDAD ES CONTRACTUAL y si no se cumple lo anunciado es denunciable e indemnizable, creo que con esta foto está todo dicho (pongo lo que atañe a mis asientos, k son los cuero/alcántara y mi cuero NATURAL es el Valcona) Lo que te digo... cuando el amigo gertrudiano nos demuestre que nos han colado polipiel , pues nada hacemos una lista de damnificados y les metemos un pleito a estos de Audi que se cagan, si eso nos ponemos en contacto con los del foro de Bmw y Mercedes y asi compartimos gastos. Un saludo. Responder
lomoi Publicado 4 de Noviembre del 2010 Denunciar Publicado 4 de Noviembre del 2010 es k tiene tela lo k hay que leer por tener ojos por cierto, me he dado una vuelta por la web de citroën y el C5 ofrece opción de asientos de cuero, punto, sin más especificación ni datos ahí lo dejo los anunciantes no se la pueden jugar en un anuncio, k lo que se pone tiene k ser real y veraz Responder
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