En tiempos de CRISIS...luchemos contra el consumismo

[K_Loko]

Hola a tod@s

 

Aki os dejo un Link de una pagina a la que me he vuelto asiduo en la que felizmente he regalado varios objetos y en la que ademas he consegido otros sin gastar un duro de mi bolsillo.

 

 

 

Os recomiendo que hecheis un vistazo a esta propuesta y os sumeis a la iniciativa.

Editado 26 de Febrero del 2010 por mavimad

[K_Loko]

nolotiro en callejeros

[Mar77]

Mi consejo es que los que puedan...que gasten lo máximo posible...por el bien de todos.

Que salgan a cenar a restaurantes,que compren en pequeños y medianos comercios...o donde quieran...pero que gasten.

 

Este pais se hunde...

[blackbeg]

Mi consejo es que los que puedan...que gasten lo máximo posible...por el bien de todos.

Que salgan a cenar a restaurantes,que compren en pequeños y medianos comercios...o donde quieran...pero que gasten.

 

Este pais se hunde...

 

exactamente Mar77....precisamente el NO consumismo NO ayuda a salir de la crisis.

 

Aunque el tema del trueque o simplemente donar lo que uno no quiere o no necesita....ha existido siempre y existira... me temo que no tiene nada que ver con la crisis.

[K_Loko]

exactamente Mar77....precisamente el NO consumismo NO ayuda a salir de la crisis.

 

Aunque el tema del trueque o simplemente donar lo que uno no quiere o no necesita....ha existido siempre y existira... me temo que no tiene nada que ver con la crisis.

 

 

Pero como los dos decis...."QUE CONSUMA QUIEN PUEDA" y el que no pueda "QUE TENGA OPCIONES COMO ESTA" creo que todos tenemos derecho a salir de la crisis y mas los que no tienen culpa de ella.

 

A los POLITICOS y a los COMITES COMPRADOS entre otros, les va bien siempre a los CURRITOS y DESEMPLEADOS no.

[wastegate]

Creo que el enlace es este

 

http://nolotiro.com/

Editado 26 de Febrero del 2010 por wastegate

[wastegate]

Desde luego que viendo los anuncios te das cuensta de como está el patio

[Jose Tortola]

En mi humilde opinión, el título de este hilo es un error de concepto.

 

¿Ser solidario?, por supuesto.

 

Pero... ¿en tiempo de crisis luchar contra el consumismo?...

 

Imagínate una persona normal y corriente, alguien que trabaja de albañil para ganarse la vida, por ejemplo. Le han bajado el sueldo por la crisis. Así que, "luchando contra el consumismo por ser época de crisis", decide gastar menos, y dejarse su sueldo enterito en el banco o bajo un ladrillo. Ya no compra más que lo justo para subsistir. Y una de las cosas que deja de hacer es, las tardes cuando se reune con sus amigos en el bar, pues ya no se toma la caña que le costaba 1,50. Y ya no renueva su ropa hasta que no se le cae a pedazos. Y ahora compra la comida para la semana en una gran superficie de megadescuentos en vez de en la tienda de su barrio de toda la vida para que le salga más barata. Son pequeños gestos que le ayudan a ahorrar más. Y si los sumas todos, pues se produce un ahorro considerable. ¿Necesitaba este hombre recortar tantos gastos para poder vivir y ahorrar con su sueldo?, pues probablemente no, pero "más vale prevenir" y "así luchamos contra el consumismo, que es época de crisis".

 

Ahora ponte en la piel del dueño del bar donde ya no se toma la caña pese a estar allí con sus compañeros... el cliente sigue generando gasto de mantenimiento de bar pero no genera ingresos. Y multiplica eso por una cantidad de clientes que hagan lo mismo... El bar deja de ingresar para mantenerse, y para ajustar lo sostenible a los camareros les ajustan el sueldo. En la tienda de ropa pasa lo mismo, y una dependienta queda a media jornada y con menos sueldo.

 

Ahora, estos dos ciudadanos que se ven "en crisis" podrían hacer lo mismo, y para luchar contra el consumismo pues ya no van a la peluquería más que una vez al mes, y ya no salen los domingos a comer fuera de casa... y así gastan mucho menos y ahorran más que estamos en crisis.

 

Y la peluquera y la gente del restaurante se ve "con la crisis", y para luchar contra el consumismo y ahorrar más dejan de ir al gimnasio, y ya no compran el pan en la panadería del barrio sino en un generalista más barato...

 

Y así todas las vueltas que queramos... ¿y al final que pasa?, que como todos nos hemos visto afectados por la menor circulación de dinero por la crisis y todos queremos ahorrar más y luchar contra el consumismo "porque estamos en crisis", pues ya no compramos el piso en esa promoción nueva. La constructora ya no vende, ya no puede seguir manteniendo tantos empleados, y aún reduce más el sueldo al albañil del principio...

 

Y ahora ponte en el caso de que los empresarios sean tan "luchadores contra el consumismo" como cualquier otro consumidor... que entonces podrían, para ahorrar más "que estamos en crisis", en vez de ajustar salarios de la gente de la historia, ponerlos de patitas en la calle...

 

En todo caso, es una pescadilla que se muerde la cola. Si "luchamos contra el consumismo", agravamos la crisis. Cada vez llega a más gente y más profunda. Y acaba repercutiendo más en nosotros mismos.

 

No digo que en época de crisis haya que despilfarrar, no, está claro que si nos ajustan las ganancias, pues tendremos que ajustar los gastos para que el balance sea correcto. Pero eso es una cosa, y otra muy distinta es que "por la crisis luchemos contra el consumismo". Porque, queramos o no, vivimos en una sociedad de consumo. Todos vivimos del consumo... el agricultor de que se compren sus patatas, el albañil sus pisos, el peluquero sus cortes de pelo, el camionero sus mercancías, el dentista sus servicios... Desde hace ya algunos siglos no se subsiste de la producción propia, sino que toda producción necesita circular por distintos usuarios y consumidores. Y los productores necesitan la circulación para vivir y los consumidores también para poder tener lo que necesitan para vivir. Y todos somos productores de algo y consumidores de otras cosas. Por lo que si detenemos esa circulación de bienes y servicios que se llama "consumo", detenemos totalmente nuestro sistema, y ni el productor puede vivir porque no vende sus productos ni ninguno de nosotros puede vivir porque no llegan a nosotros los productos que necesitamos para la vida.

 

Y el dinero es la quimera que mantiene unida toda esa cadena. Hay más personas que dinero, hay más bienes que dinero. Porque una patata es una patata. Y por el coste de una patata no puedes pagar "dos patatas". Durante la circulación del consumo los precios se ven aumentados porque todos necesitamos sacar un beneficio, una patata para comer nosotros mismos. Y si no hay más patatas, si no hay más dinero, ¿de dónde sale?, pues de la circulación... siempre hay alguien que tiene que pagar una patata y alguien que tiene que cobrar esa patata. Y el sistema se mantiene unido simplemente porque "las patatas" (o su valor) circulan agilmente por el sistema. Si esa circulación se relentiza, vienen los problemas.

 

Así que no, no digo que en época de crisis haya que despilfarrar. No hay que despilfarrar nunca. Pero lo que tampoco se puede hacer es detener el dinero, luchar contra el consumo, porque si lo hacemos, estamos luchando contra nosotros mismos y agravando la propia crisis... ¿Ajustar gastos?, SI. ¿Ser solidario?, POR SUPUESTO. Pero ¿luchar contra el consumismo?, no hombre no, que eso es lo que a ti y a cada uno de nosotros nos da trabajo, comida y sueldo, y es de totntos luchar contra nosotros mismos para agravar nuestros problemas.

 

Saludos.

 

PD: menudo ladrillazo he soltado... sorry.

[Jose Tortola]

exactamente Mar77....precisamente el NO consumismo NO ayuda a salir de la crisis.

 

Aunque el tema del trueque o simplemente donar lo que uno no quiere o no necesita....ha existido siempre y existira... me temo que no tiene nada que ver con la crisis.

 

 

Pero como los dos decis...."QUE CONSUMA QUIEN PUEDA" y el que no pueda "QUE TENGA OPCIONES COMO ESTA" creo que todos tenemos derecho a salir de la crisis y mas los que no tienen culpa de ella.

 

A los POLITICOS y a los COMITES COMPRADOS entre otros, les va bien siempre a los CURRITOS y DESEMPLEADOS no.

 

Haciendo más corta la cadena del consumo lo único que conseguiremos es que más gente quede fuera.

 

La solución para que todo el mundo tenga opciones de consumo (y léase por "opciones" un sueldo digno y una posibilidad de gastarlo) es que por la red del consumo circule más. Si circula menos jamás se va a repartir entre más, sino que más nos quedaremos son opciones a ello.

 

Y eso incluye el ser solidario. Ser solidario no es más que una parte más, un eslavón más de la gran cadena del consumo.

 

Saludos.

[blackbeg]

exactamente Mar77....precisamente el NO consumismo NO ayuda a salir de la crisis.

 

Aunque el tema del trueque o simplemente donar lo que uno no quiere o no necesita....ha existido siempre y existira... me temo que no tiene nada que ver con la crisis.

 

 

Pero como los dos decis...."QUE CONSUMA QUIEN PUEDA" y el que no pueda "QUE TENGA OPCIONES COMO ESTA" creo que todos tenemos derecho a salir de la crisis y mas los que no tienen culpa de ella.

 

A los POLITICOS y a los COMITES COMPRADOS entre otros, les va bien siempre a los CURRITOS y DESEMPLEADOS no.

 

de donde te has sacado que hemos dicho LAS dos que EL QUE NO PUEDA que TENGA OPCIONES COMO ESTA?????

 

NO VA POR AHI EHHHHHHH, has saltado erroneamente, precisamente no iba por ese lado, si no que no tiene nada que ver el trueque o donar cosas CON LA CRISIS!!!!

 

YO ALUCINO

 

Y EL FORO ES MODO POLITICA OFF

[blackbeg]

y aprovecho para poner:

 

cambio tiramisu casero (me sale mu gueno) por limpieza de cristales (que aun me duele el hombro del esguince de clavicula)

Zona Valencia. No envio ( necesita frio )

[Navangel]

Estoy de acuerdo con que hay que mover la cadena y con ello mover la economía para así salir de esta crisis.

Pero tengo un pequeño problema para aceptar la propuesta de blackber, estamos demasiado lejos, y poder disfrutar del excelente tiramisú, además de dejarle los cristales bien limpios, y mover la cadena de la economía.

 

También me parece que está bien, poder disfrutar de las "cosas" que todavía pueden tener un uso, permitiendo que otras personas puedan disponer de ellas, por los motivos que sean, altruismo, solidaridad; y que aunque no muevan esa cadena economica, realizan buenas acciones sociales.

[Mar77]

Yo creo qu el título,con permiso de su autor sería:"Luchemos contra la crisis alzando el consumismo".

 

Jose,por mi ese ladrillazo y 20 como ese...porque explicas todo para que todos entendamos...y eso es bueno.

 

Es totalmente lo que opino y he resumido en dos simples frases.

 

Voy a añadir que si,que hay miedo el consumo...por eso la necesidad deque se garantice una minima estabilidad laboral.

Que empresas con beneficios se ajusten a los nuevos tiempos que corren y que si no ganan mas que ganen menos...pero que no despidan indiscriminadamente al personal.

 

Lo malo es que los que de verdad tienen dinero...lo gastan donde no necesitan tanto que se les haga gasto...no se si me explico...

Ideal sería que aluien que tenga para pagar 500@ en un pantalón o vestido...también gastara esa cantidad en un pequeño comercio de barrio...

 

Pero claro...eso ya es mucho pedir,verdad?

 

La generosidad y la solidaridad debe existir siempre...con crisis y si ella porque gente pobre existe desde que el mundo gira.

 

 

Y lo del trueque es genial...porque si te beneficias de algo gratuitamente tienes para gastar en otra cosa esa cantidad ahorrada con algo que ya no necesitas.

 

Saludos!

Editado 26 de Febrero del 2010 por Mar77

[K_Loko]

En primer lugar....GRACIAS A TODOS POR EL INTERES !!!

 

Segundo: como bien decis el titulo puede ser equivocado... o simplemente una mera treta como las que puedan usar los periodistas para beneficirse de los polemicos titulos erroneos que suelen poner para crear discursion y debate.

 

Sin nombrar especialmente a nadie... se que este foro es APOLITICO, por ello los nombre a todos en plural, para asegurarme de no parecer partidista.

 

Tercero... Soy uno de esos millones de parados que tiene el pais, y para poder subsistir entre otras opciones uso la susodicha web ( mi intencion al compartirla con vosotros, es que tambien o s pueda servir de alguna ayuda a vosotros o algun conocido).

 

Estoy de acuerdo con que hay que consumir, pero os recuerdo que es la SOCIEDAD DE CONSUMO la que nos ha puesto en esta situación.

 

Lo que no puedo hacer yo...y supongo que CASI nadie, es consumir felizmente cundo mis ingresos se ven fuertmente mermados por culpa del SISTEMA y a su vez ese mismo SISTEMA incremente los precios de los productos de CONSUMO.

 

gRACIAS NUEVAMENTE

[KaRTs]

En primer lugar....GRACIAS A TODOS POR EL INTERES !!!

 

Segundo: como bien decis el titulo puede ser equivocado... o simplemente una mera treta como las que puedan usar los periodistas para beneficirse de los polemicos titulos erroneos que suelen poner para crear discursion y debate.

 

Sin nombrar especialmente a nadie... se que este foro es APOLITICO, por ello los nombre a todos en plural, para asegurarme de no parecer partidista.

 

Tercero... Soy uno de esos millones de parados que tiene el pais, y para poder subsistir entre otras opciones uso la susodicha web ( mi intencion al compartirla con vosotros, es que tambien o s pueda servir de alguna ayuda a vosotros o algun conocido).

 

Estoy de acuerdo con que hay que consumir, pero os recuerdo que es la SOCIEDAD DE CONSUMO la que nos ha puesto en esta situación.

 

Lo que no puedo hacer yo...y supongo que CASI nadie, es consumir felizmente cundo mis ingresos se ven fuertmente mermados por culpa del SISTEMA y a su vez ese mismo SISTEMA incremente los precios de los productos de CONSUMO.

 

gRACIAS NUEVAMENTE

 

 

Yo creo que el problema real no es el consumo. Es decir, cualquier economia para desarrollarse necesita consumir, pero tambien mejorar sus bienes y sus servicios y creo que en este punto es donde más hemos fallado los españoles. En la época de vacas gordas la gente consumía más (como es lógico), y por lo tanto las empresas tenian mayores ingresos. Entonces que pasaba con estos ingresos? A veces se invertían en crecer, otras veces se malgastaban. Lo malo de todo esto es que el porcentaje de malgasto ha sido mucho mayor al de innovación (y no estoy hablando de laboratorios, sino de por ejemplo restaurantes que podrían haber mejorado la imagen del local y al final han sido gastados en un pedazo de coche que estaba por encima de lo que tocaba).

 

Al final lo que ha pasado es que han llegado las vacas flacas y nos encontramos con negocios que no han sabido sacar provecho de ese ingreso extra en años anteriores y gente que por miedo no quiere consumir.

 

Por otro lado no creo que toda la culpa sea del empresario, porque los trabajadores aquí tambien han tenido que ver. Mientras llegaba el sueldo a casa todos los meses algunos no se preocupaban ni lo mas mínimo del negocio en el que trabajasen bajo la ley del mínimo esfuerzo, con lo que al final la culpa es de todos un poco.

 

La única solución aquí es volver a las vacas flacas de manera forzada, es decir, haciendo circular el dinero otra vez, pero como es lógico no es un tema sencillo porque hay mucha gente en paro y otros muchos acojonados por si les toca lo mismo.

 

En definitiva, la solución es "bien fácil" en mi opinión. Consiste en que todo el mundo vuelva a consumir sin temores a hacerlo. Eso si, quitar esos temores ya no es tan sencillo!