Pregunta de NOTA

[18Turbo]

Lo explicaré con un ejemplo y me respondéis...

 

Si de un ampificador salen 70W RMS hacia un filtro en la parte delantera izquierda donde hay un tweeter y un mid-woofer. Este filtro divide los altos para el twitter y los bajos para un mid-woofer (normal)...

 

¿Le llegan los mismos Wattios a cada altavoz (midwoofer y tweeter) o se divide (a lo mejor uno recibe 30 y otro 40)?

 

 

Por favor, intentad responded con seguridad

 

S2

[Antonio Díaz]

Lo explicaré con un ejemplo y me respondéis...

 

Si de un ampificador salen 70W RMS hacia un filtro en la parte delantera izquierda donde hay un tweeter y un mid-woofer. Este filtro divide los altos para el twitter y los bajos para un mid-woofer (normal)...

 

¿Le llegan los mismos Wattios a cada altavoz (midwoofer y tweeter) o se divide (a lo mejor uno recibe 30 y otro 40)?

 

 

Por favor, intentad responded con seguridad

 

S2

 

El filtro lo que limita en su salida es en función de la frecuencia de la señal que le llega, no potencia. En cualquier caso, hace falta menos potencia cuanto mayor es la frecuencia para mover un altavoz, simple física; los altavoces tienen menor masa el núcleo magnético y menor superficie de membrana cuanto mayor es su frecuencia de trabajo, con lo que requieren menos energía para moverse.

 

Saludos.

[18Turbo]

Ok, gracias Antonio Díaz, pero independientemente de lo que explicas (muy bien por cierto),

 

¿a cada altavoz le llega o le puede llegar un máximo de 70W RMS, o el total de la salida del ampli se divide entre los 2 (50W-20W, por ejemplo)???

[Antonio Díaz]

Ok, gracias Antonio Díaz, pero independientemente de lo que explicas (muy bien por cierto),

 

¿a cada altavoz le llega o le puede llegar un máximo de 70W RMS, o el total de la salida del ampli se divide entre los 2 (50W-20W, por ejemplo)???

 

En realidad es un poco más complejo, la corriente y tensión de salida del ampli va en función también de la frecuencia. Pero explicado de forma sencilla para entendernos, como cada altavoz lo pondrás desde el filtro a una salida de este, en paralelo, quédate con que le puede llegar la misma potencia a cada uno de ellos, es decir, al de agudos y al de medios.

[18Turbo]

Ok, gracias Antonio Díaz, pero independientemente de lo que explicas (muy bien por cierto),

 

¿a cada altavoz le llega o le puede llegar un máximo de 70W RMS, o el total de la salida del ampli se divide entre los 2 (50W-20W, por ejemplo)???

 

En realidad es un poco más complejo, la corriente y tensión de salida del ampli va en función también de la frecuencia. Pero explicado de forma sencilla para entendernos, como cada altavoz lo pondrás desde el filtro a una salida de este, en paralelo, quédate con que le puede llegar la misma potencia a cada uno de ellos, es decir, al de agudos y al de medios.

 

 

Justo la respuesta que buscaba (ya sé que es más complejo).

 

 

Gracias por la respuesta

[ajmmmmm]

pensar que los dos tendran los 70 watios es un error ya que cada un o consumira con arreglo a impedancia y con arreglo a las frecuencias que este recibiendo

en cada momento por lo cual los 70 watios se repartiran entre ellos unas veces mas en uno otras mas en otro pero no seran 70 + 70 si no unas veces 30 y 40 ó otras

25 y 45 etc. saludos

[18Turbo]

Ya está el lío

 

pensar que los dos tendran los 70 watios es un error ya que cada un o consumira con arreglo a impedancia y con arreglo a las frecuencias que este recibiendo

en cada momento

 

efectivamente

 

por lo cual los 70 watios se repartiran entre ellos unas veces mas en uno otras mas en otro pero no seran 70 + 70

 

me imagino que no es normal llegar a 70W en cada altavoz....

 

si no unas veces 30 y 40 ó otras

25 y 45 etc. saludos

 

... entonces dices lo contrario a Antonio Díaz...

 

Veo que tus sumas son siempre 70.... por lo que entiendo que lo que dices es que en ningún caso se puede superar los 70W.

 

 

Mi pregunta es: ¿se puede dar que el midwoofer en determinado momento tenga 60W y el tweeter 35W?

 

Según tu planteamiento entiendo que no;

según el planteamiento de Antonio Diaz entiendo que sí.

 

 

jejeje ¿con cuál me quedo?

 

 

Saludos y gracias por contestar

[Antonio Díaz]

Yo creo que decimos cosas parecidas pero de distinto modo. Esos 70 w RMS que mencionas hay que entender que son eso, RMS, es decir, constantes. En un momento puntual pueden superarse, y por tanto en un momento puntual puedes llegar a los 70 a la vez en cada altavoz. Pero no pretendas tener 70 w constantes en cada altavoz.

 

Primero que para llegar a esos 70 w, estás al límite de saturar la etapa, al límite de distorsión, a una presión sonora (dependiendo de otros factores, pero para entendernos) que no creo que mucha gente aguante.

 

En resumen, que los 70 w constantes en cada uno de los altavoces de un mismo canal no los vas a tener. Que la suma de la potencia que aplicas en cada altavoz prácticamente nunca te va a llegar a 70 w constantes (dependerá de la atenuación que tengas, frecuencias, etc), pero puntualmente hasta puede superarse ese valor, y que la suma constante de la potencia consumida en cada altavoz sí ha de ser como máximo 70 w. Pero cada altavoz por separado puede recibir lo mismo, no uno siempre más que otro, eso no lo limita el filtro, pero como dije también, uno necesitará menor potencia para moverse (agudos) que otro (medios), y por tanto generalmente consumirá menos (salvo que el pasaje musical sea un solo de violín en sus notas altas ;-)

 

Si quieres más "chicha" siempre, puedes irte a sistemas de amplificación activa; filtras la señal de línea, y amplificas por separado cada rango de frecuencia; una etapa para agudos, otra para medios, otra para graves.

 

Más saludos.

[ajmmmmm]

efectivamente puede hasta superar en algo la potencia pero eso sera ya un berreo como digo yo

ademas la etapa de potencia no da mas de lo que tiene si son 70 Watios pues da eso ó poquito mas

los altavoces se distribuiran esa potencia segun mande la banda sonora cada por su consumo en

bajos ó altos y en alguna que otra ocasion los dos a la vez a maxima potencia pero son momentos

muy cortos si nó cascarian tambien ó la etapa ó los altavoces aparte de como te ha dicho el compañero

los oidos no te aguantarian en un recinto tan pequeño como es el coche bueno hay gente que va con el coche

y se olle mas la musica suya que la tuya propia en fin cada cual a lo suyo saludos

[jafv]

Hola.

 

A ver, que nos estamos alejando de la pregunta original, que pasa con los 70W que entran al filtro, ¿se reparten, se multiplican, se inmolan...?.

 

Voy a ser un poco técnico, pero los Watios son el producto de los voltios que presenta el amplicador y la corriente que da. Por poner un ejemplo, las baterías de coche son de 12 voltios constantes y luego varian la corriente, hasta los Amperios/Hora que pueden dar, mas o menos los watios.

 

Es decir, si a un altavoz le pones 12 voltios y le das 2 amperios, le estas dando 24 watios. Y aqui entra la impedancia del altavoz, que es lo que modula la corriente que chupa el altavoz del amplificador. Menos impedancia, mas corriente chupa, mas impedancia pues menos corriente chupa.

 

El limite de cuanto chupa un altavoz lo pone el ampli con sus Watios. Realmente ni es constante la tensión (voltios) ni la corriente (amperios), pero el producto (voltiosXamperios=Watios) tiene el límite de la potencia del amplificador, y punto.

 

Ahora vamos como se reparte. Pues depende como este diseñado el filtro hará un reparto de una manera u otra. En sistemas decentes los filtros se diseñan en función de los altavoces que van a manejar (su impedancia y mas cosas), para equilibrar la chicha que le dan con su eficiencia (la eficiencia de los altavoces es como convierten la chicha en sonido) y para tapar defectos de los altavoces y que suenen lo mejor posible.

 

Pero la regla básica de como se divide es en función de la impedancia. Si el tweeter y el mid-woofer tienen la misma en principio la potencia se repartirá al 50% con permiso del filtro.

 

Otra cosa, los filtros también se comen parte de la potencia y sobre todo si llevan resistencias, ASI que a los altavoces le llegara menos, pero que esto no os agobie, porque los beneficios de equilibrar el reparto entre tweeter y un mid-woofer superan a lo que se come, y siempre se puede poner un ampli más potente.

 

Un saludo.

[Pisko]

Hola,

 

en teoría, si montas un conjunto de 2 o 3 vías, el propio kit está recomendado por el fabricante para utilizarlo hasta una potencia determinada.

 

El filtro pasivo (con condensadores, bobinas, resistencias...) se encarga de repartir el sonido a cada altavoz en función de sus características.

 

Puede llevarte a confusión ver que un altavoz de graves aparentemente soporta mas potencia que un tweeter (si miras las características), pero el conjunto debe de estar equilibrado e igualado, que para eso también se encargan los filtros (muchos de ellos, te permiten atenuar una vía u otra, para compensar las posibles diferentes ubicaciones de los altavoces de un coche a otro...).

 

La velocidad de propagación del sonido cambia en función de la frecuencia, por eso se necesitan aplicar diferentes potencias a cada tipo de vía para un resultado homogéneo.

 

Espero no liar más este tema y que mi rollo ayude a aclarar algo…

 

Un saludo

Editado 12 de Marzo del 2010 por Pisko

[a34323]

18turbo, a quien le das el premio?

[Antonio Díaz]

La velocidad de propagación del sonido cambia en función de la frecuencia

 

El premio se lo lleva jafv ;-) Conciso y claro, de forma técnica, así nos queda claro a todos!!

 

Ahora un detalle, la velocidad del sonido varía en función de la temperatura y el medio por el que se transmite, pero para el caso, dentro del habitáculo del coche (una temperatura constante y el sonido nos llega por el aire), la velocidad del sonido es la misma en todo el rango de frecuencia audible (unos 344 m/s a 20ºC). Otra cosa es que en función de la frecuencia, cuanto más alta es esta, percibimos más direccional ese sonido (identificamos mejor su origen) al ser menor su longitud de onda. De hecho, en acústica, el comportamiento del sonido se estudia y trata de diferente forma en función de la frecuencia. Pero nada tiene que ver la velocidad del sonido con la frecuencia.

 

Saludos.

[ajmmmmm]

yo no he querido entrar en detalles tecnicos ni fisicos pero al final lo que yo he dicho se reparten entre los dos variando segun lo que estes escuchando

sin mas y sin entrar en el consumo de la instalacion si usas cable bueno o malo lo que consumen los filtros si esta con una alimentacion correcta o no segun

estado de bateria etc.

en fin si suena bien pues ya esta y si no te gusta pues mas chicha y listo.

saludos

[18Turbo]

18turbo, a quien le das el premio?

 

 

Luego contesto a esto