Ayer me encontre este panfleto en mi buzón

[TXELU30]

Bueno como precursor de este post me veo en la obligación de responder a varios temas q se han tratado aquí,

 

Lo primero decir q este "panfleto" si esta firmado con un nombre y dos apellidos y no los he puesto cuando escaseé el folleto para colgarlo aquí, pq no tengo permiso expreso de esta persona, con lo cual decidí no poner de quien es, q sepais q hay nombre 2 apellidos y una dirección de correo electrónico.

 

 

Después me gustaría decir q la novia de mi mejor amigo es trabajadora social en el ayuntamiento por lo q creo q si estoy autorizado a hablar y con conocimiento de causa.

 

Tb me gustaría responder a auroraboreal,

 

El panfleto lo tachas de demagogo y xenófobo, pues bien, creo entender por lo q ponen en el que no se acusa a la inmigración de todos los males del mundo, se acusa de dar ayudas a personas ILEGALES, q no tienen derecho a recibilas, creo firmemente en le expresión " de fuera vendrán y de casa te echaran"

 

 

creo q la palabra clave es PERSONAS ILEGALES, ahora supongo que me saldrás con eso de que no existen personas ilegales, todos somos habitantes del planeta y demás

 

Estos 3 últimos años he tenido q viajar a EEUU por motivos de trabajo, país que tiene mucha fama de racista y demás, pues jamás he notado ni he visto una mirada despreciativa , ni por parte de agente aduaneros ni por nadie y ¿sabes cual es la razón?

 

Pq soy un "LEGAL" con visa de tres meses, en esos tres meses tengo los mismos derechos y obligaciones q un ciudadano norteamericano

 

Todo eso que pasaste cuando fuiste q a Suecia con los cursos de idioma q te pagaron y la seguridad social q te dieron sin haber cotizado allí nunca, supongo q todo eso te lo dieron pq fuiste de una forma legal, me gustaría saber q es lo q hubieran echo los Suizos si hubieras ido de forma ilegal, Me temo q como mucho te hubieran dado un bocadillo y te hubieran pagado el billete de vuelta.

 

 

Mira aquí tenemos un "fenómeno" denominado MENAS (Menores Extranjeros No AcompañadoS), te comento lo q sucede, aquí cuando llega un menor ILEGAL no acompañado , el gobierno vasco tiene obligación de darle cobijo en un centro hasta q cumple 18 años y después le ponen un "sueldo" de integración hasta los 27 años.

Quereis saber como llaman estos menores a la policía? les llaman taxis , pq cuando están lejos del centro, no tienen mas q empezar a romper mobiliario público o lunes de coches para q venga la ertzantza y los meta en el coche y ala de vuelta al centro.

 

El otro día salió una noticia en el periódico cuyo titular era:

 

"Nieva sobre las ayudas sociales", aquí podéis leer la noticia si queréis

 

http://www.elcorreo.com/alava/v/20101127/a...s-20101127.html

 

Pues resumiendo un poco, estos días estamos en alerta por nieve y un partido político (no digo cual pq en este foro no se puede hablar de política) intento dado q somos la ciudad q mas AES (ayuda social de emergencia) damos, pues obligar a los receptores de esas AES a devolver de alguna manera ese dinero recibido , intentaba q se entregase a esos receptores(sanos y que pudieran realizar ese trabajo) de AES para entregarles una pala y q empezaran a retirar nieve, pues el otro parido dice q hacer eso es anticonstitucional, si esto es cierto, ami me da asco nuestra constitución.

Pq en este pais no se defiende al debil se defiende al jeta.

 

 

Si leéis la noticia justo debajo la gente comenta lo que opina, pues por lo q veréis esta lleno de como dirían los progres, comentarios racistas, yo no voy a valorar si non racistas o no, creo q son realistas de gente q vivimos en esta sociedad y que vemos lo q pasa día si y día también

 

Respecto a auroraboreal, me gustaría decierte q me pareces una persona muy culta, se nota q has estudiado y me encanta hablar con gente como tu, realmente me gustaría "discutir este tema delante de una taza de café y poder rebatir cada uno de los puntos que contiene tus opiniones

y o tenerlo q hacer delante de una pantalla de ordenador en un foro de coches...

 

 

Me parece que muchas de las cosas que dices son utopías, es como el comunismo , su planteamiento es muy correcto, se basa en la igualdad de todos, pero a la hora de ponerlo en macha el tiempo y la historia ha demostrado que no funciona.

 

Para acabar me gustaría decir q tengo un buen amigo que trabaja en el turno de guardia y siempre que quedamos me cuenta historia, una vez le pregunté oye Ángel, en este país hay justicia, me respondió casi inmediatamente con un NO rotundo y categórico, me dijo

 

En este pais hay justicia para los injustos y no para los justos, me dice que la gran mayoría de la gente a la q te toca defender son extranjeros en situación ilegal, personas q lían alguna para tener alguna causa aquí y no ser deportados , y yo me pregunto:

 

Pero estamos locos ¿o que?, a esta gente expulsión inmediata sin juicio, pq total el juicio solo va a servir para que nos cueste mas dinero a los contribuyentes, pq pase lo q pase esta persona no se va a responsabilizar en ningún caso de sus acciones.

 

Es mas quiero dejar claro para finalizar que suscribo cada una de las palabras expresadas en el panfleto y que le he enviado un mail a esta persona expresando mi total acuerdo y que si necesita algo que cuente conmigo

 

 

Un saludo y perdón por el tocho

[Mar77]

Está claro que todos tenemos experiencias ya sea por proximidad del trato en el trabajo,por tener algún vecino,algún compañerito de clase de nuestro hijo,etc...

 

Yo vivo mi día a día...y no me formo una idea sobre ningún colectivo en concreto ni por lo que leo en un foro ni por lo que veo en TV aunque esto reafirme mas mi creencia.

 

¿Os cuento lo que es el mes de Mayo cuando toca arreglar documentación para solicitar plaza en un colegio público,en el comedor o en el bus escolar , lo que hay que oir y lo que hay que aguantar?

Lo digo porque mi hija va acumplir 11 años y tengo experiencias para escribir un libro.

 

Mi hija se quedó sin plaza en su primer año de Educación Infantil a pesar de su correcto empadronamiento en su ciudad de origen y en el cole que le correspondía por zona(de hecho cuando nos casamos decidimos vivir en esa zona por el colegio) porque 10 niños extrangeros que ni siquiera iban a empezar el curso a tiempo si no que se iban a incorporar meses mas tarde tenían prioridad sobre ella...casualidad de la vida que los rechazados en la lista colgada en el tablón eran todos niños Epañoles.

 

Al mandarla por "rebote" a un colegio años luz de casa ...me dijo mi madre que al ser casi un bebé(2 años y medio)no la escolarizara hasta el siguiente año a ver si había mejor suerte.

Pues bien...me mandaron una Asistenta Social a ver por qué no había acudido el primer dia de clase(todos sabemos que obligado es a partir de Primaria que si quieres hasta los 6 años no estás obligada a escolarizar a un niño).

 

Entonces tras mis explicaciones a las que asintió conforme y a pesar del susto que me llevé agradecí el seguimiento le dije que por qué tanto control con mi niña y no con todos esos niños que hay en las afueras merodeando por la carretera,sucios,descalzos,desnu**s a los que religiosamente cuando tengo ocasión les acerco ropa,juguetes incluso comida...

Su respuesta fué que son tantos que es imposible llevarles un control de los que vienen a "hospedarse temporalmente" a casa de sus familiares.

Y que mi niña está perfectamente inscrita en el padrón municipal con su Seguridad Social y que al tener plaza en el otro cole y no asistir a clase que vinieron a ver por qué.

 

Ahí no queda la cosa...

Yo siempre que puedo me gusta recoger a mi hija del colegio y comer juntas a pesar de tener plaza en el comedor y en la ruta escolar pues bien...me llamó la directora que si no hacía uso de esos servícios tenía que darme de baja porque después de Navidad vienen unos niños de "fuera" y la Generalitat les exige que automáticamente les tiene que facilitar plaza en TODO y GRATIS.Y venga barracones prefabricados para abarcar en el colegio tanto niño venido de fuera,para niños que sus padres no les dejan ni jugar con otros niños que no sean de sus creencias religiosas,que no acuden a clase en meses,que no tienen los libros,ni pagan el material,ni el AMPA,que no hablan ni "papa"español ni hacen esfuerzos por hablarlo pase a los pedagogos y profesores especialistas que por supuesto están al servicio de ellos.

 

El tema Seguridad Social ya lo habéis resumido muy bien lo que es hoy por hoy en España por lo que no me enrollo mas.

 

Para hacerse una idea de como está todo solo hace falta hacer uso de tus derechos como ciudadano español para darse cuenta de que siempre hay alguien que tiene mas derecho que tú pese a los sablazos que año tras año este país nos mete.

 

Tampoco voy a contar porque se haría eterno el post ,que mis suegros fueron inmigrantes LEGALES en Francia en los tiempos que Franco todavía era "turuta" y por ello tienen su pequeña "paguita" de allí.

 

Lo que si tengo que decir que lo único que se es que si hoy por hoy un español está cobrando cualquier tipo de prestación o subsidio es por que anteriormente ha trabajado y pagado eso que todos odiamos y se llama IRPF que si no...ya tienes que estar muy mal para cobrar un "durico" chic@s.

 

Aurora una vez mas,ojalá todo este tema fuese tan equitativo como tú nos quieres hacer ver y te lo agradezco una vez mas porque es un placer leerte...pero no es tan sencillo.

Y a Jose decirle que con esa propiedad con la que siempre suele hablar es como realmente todos entendemos cualquier tema que se esté tratando.

 

Saludos!

[Mar77]

TXELU30...no puedo estar mas de acuerdo con tu réplica!

[wholecar]

No se pero quien quiera ilegales,que los meta en su casa y les mantengan ellos!!!

[xavi10]

Está claro que todos tenemos experiencias ya sea por proximidad del trato en el trabajo,por tener algún vecino,algún compañerito de clase de nuestro hijo,etc...

 

Yo vivo mi día a día...y no me formo una idea sobre ningún colectivo en concreto ni por lo que leo en un foro ni por lo que veo en TV aunque esto reafirme mas mi creencia.

 

¿Os cuento lo que es el mes de Mayo cuando toca arreglar documentación para solicitar plaza en un colegio público,en el comedor o en el bus escolar , lo que hay que oir y lo que hay que aguantar?

Lo digo porque mi hija va acumplir 11 años y tengo experiencias para escribir un libro.

 

Mi hija se quedó sin plaza en su primer año de Educación Infantil a pesar de su correcto empadronamiento en su ciudad de origen y en el cole que le correspondía por zona(de hecho cuando nos casamos decidimos vivir en esa zona por el colegio) porque 10 niños extrangeros que ni siquiera iban a empezar el curso a tiempo si no que se iban a incorporar meses mas tarde tenían prioridad sobre ella...casualidad de la vida que los rechazados en la lista colgada en el tablón eran todos niños Epañoles.

 

Al mandarla por "rebote" a un colegio años luz de casa ...me dijo mi madre que al ser casi un bebé(2 años y medio)no la escolarizara hasta el siguiente año a ver si había mejor suerte.

Pues bien...me mandaron una Asistenta Social a ver por qué no había acudido el primer dia de clase(todos sabemos que obligado es a partir de Primaria que si quieres hasta los 6 años no estás obligada a escolarizar a un niño).

 

Entonces tras mis explicaciones a las que asintió conforme y a pesar del susto que me llevé agradecí el seguimiento le dije que por qué tanto control con mi niña y no con todos esos niños que hay en las afueras merodeando por la carretera,sucios,descalzos,desnu**s a los que religiosamente cuando tengo ocasión les acerco ropa,juguetes incluso comida...

Su respuesta fué que son tantos que es imposible llevarles un control de los que vienen a "hospedarse temporalmente" a casa de sus familiares.

Y que mi niña está perfectamente inscrita en el padrón municipal con su Seguridad Social y que al tener plaza en el otro cole y no asistir a clase que vinieron a ver por qué.

 

Ahí no queda la cosa...

Yo siempre que puedo me gusta recoger a mi hija del colegio y comer juntas a pesar de tener plaza en el comedor y en la ruta escolar pues bien...me llamó la directora que si no hacía uso de esos servícios tenía que darme de baja porque después de Navidad vienen unos niños de "fuera" y la Generalitat les exige que automáticamente les tiene que facilitar plaza en TODO y GRATIS.Y venga barracones prefabricados para abarcar en el colegio tanto niño venido de fuera,para niños que sus padres no les dejan ni jugar con otros niños que no sean de sus creencias religiosas,que no acuden a clase en meses,que no tienen los libros,ni pagan el material,ni el AMPA,que no hablan ni "papa"español ni hacen esfuerzos por hablarlo pase a los pedagogos y profesores especialistas que por supuesto están al servicio de ellos.

 

El tema Seguridad Social ya lo habéis resumido muy bien lo que es hoy por hoy en España por lo que no me enrollo mas.

 

Para hacerse una idea de como está todo solo hace falta hacer uso de tus derechos como ciudadano español para darse cuenta de que siempre hay alguien que tiene mas derecho que tú pese a los sablazos que año tras año este país nos mete.

 

Tampoco voy a contar porque se haría eterno el post ,que mis suegros fueron inmigrantes LEGALES en Francia en los tiempos que Franco todavía era "turuta" y por ello tienen su pequeña "paguita" de allí.

 

Lo que si tengo que decir que lo único que se es que si hoy por hoy un español está cobrando cualquier tipo de prestación o subsidio es por que anteriormente ha trabajado y pagado eso que todos odiamos y se llama IRPF que si no...ya tienes que estar muy mal para cobrar un "durico" chic@s.

 

Aurora una vez mas,ojalá todo este tema fuese tan equitativo como tú nos quieres hacer ver y te lo agradezco una vez mas porque es un placer leerte...pero no es tan sencillo.

Y a Jose decirle que con esa propiedad con la que siempre suele hablar es como realmente todos entendemos cualquier tema que se esté tratando.

 

Saludos!

 

No puedo estar mas de acuerdo.

 

Auroraboreal, siento haberme equivocado de País, pero me reafirmo en todo lo que he dicho. Puede resultar duro, pero ver cada día como gente española tras 45años cotizando ha de irse a 30km de su casa a hacer la dialisis por los jetas de turno...me indigna.

No quiero hablar mas sobre este tema, pero si vieras con las exigencias que acuden y como tratan a mis compañeras féminas alucinarías en colores.

 

En una ocasión y tras fallar un pinchazo una compañera (cosa que puede pasar pues somos humanos) el señor "marroqui" la amenazo con cortarle el cuello cuando saliera...mi reacción???

me costo 1 semana en casa aconsejado por mi supervisor....pues fuí yo quien lo esperé a la salida del centro (sin ser el enfermero responsable del turno, siendo xavi y de calle) y le expliqué un par de cosas. te puedo asegurar que no estuvo bien, no llegue a arrancarle la cabeza, cosa que me hubiera encantado, pero con ver como temblaba y le pedía disculpas a mi compañera bien me valió la semana de "vacaciones". No es de recibo que una mujer de 50 años con 35 de experiencia se encuentre en ese tipo de situaciones por una mentalidad tan retrógrada como la marroquí. Y yo que soy de sangre caliente...a día de hoy este "señor" nos trata con mas respeto que un aparcacoches de Palace.

Me diras, seguro que hay gente de aquí que tambien reaciona mal, pues te diré que con esa contundencia NUNCA, ni en mis 9años como profesional ni en los 35 de mi compañera...

 

En fin que camo ya dije, nos explotará y no será muy tarde...

 

un saludo

[lomoi]

El problema es la gente k le dan la mano y coge el brazo, o que sólo ve los derechos y no las obligaciones y luego pagan justos por pecadores....

 

Hay veces que los más racistas son precisamente los extranjeros, os voy a contar lo que le ha pasado a mi vecina en el cole: su niño tiene los ojos un poco rasgados, pero vamos, sin más... total k va otra madre de origen latinoamericano y le dice a mi vecina: "jod** con el put* chino (señalando al hijo de mi vecina) que ayer le tiró del pelo a mi hija" ¿put* chino? mi vecina porque tiene mucha educación y sólo la dijo: "¿lo estás diciendo por MI hijo?" porque me pasa a mi y va caliente pa casa.... seguramente a ella algunas personas sin educación como ella la digan cosas despectivas y ya veis cómo empatiza, llamando put* chino a un niño, con 2 bemoles.....

 

Y luego están los que usan la lástima para hacer lo que les sale de las pelotaris... en mi antiguo piso los vecinos del bajo eran gitanos, ningún problema, sólo que fregaban la entrada con agua podrida y olía de vomitar... en una reunión de vecinos se les dijo, que no fregaran con ese agua, k olía mal y ya empezó el hombre a decir k claro, eso se lo decíamos porque eran pobres y porque eran gitanos y me moskeó tanto que le dije: "no majo, no, te lo estamos diciendo porque sois unos guarros" Y se acabó la tontería, empezaron a fregar con agua limpia. ç

 

Derechos si, pero para todos los mismos, igual que las obligaciones.

[wholecar]

haber auroraboreal lo evidente es lo evidente!!y los que quieran a esta gente que se los lleven a su casa!!!a mi el que trabaja y paga sus impuestos y se integra sin exijir nada y perfectamente ,me parecen estupendos que por cierto los habra,pero te digo que estan conttados!!DELINCUENTES Y CARADURAS NO GRACIAS!!!Pero a chupar del bote cada uno a su casa!!o casa de quien quiera mantenerles porque yo no estoy por la labor!!!aqui los politicos son muy blandos!!

[Jose Tortola]

Ah no? Cómo lo sabes? Mi familia sigue en España y, aunque yo no esté sí que me entero de lo que les pasa

Pero no todas esas cosas que cuentas las hacen solo los inmigrantes. Las hacen sobre todo las personas que están marginadas socialmente...inmigrantes o no.

 

(Estoy contestando desde el trabajo y no debería estar aquí, así que perdón por las prisas).

Tratar con igualdad es lo que queremos todos. Pero para tratar con igualdad primero hay que hacer que sean iguales.

Y para ser iguales, a veces hay que priorizar a aquellos que lo necesitan más. Es verdad que dentro de esos puede haber alguno que se aprovecha y exagera su situación, pues si, claro, pero no quiero que ninguno de los que se lo merece se queden sin ayuda por los cuatro que se aprovechan.

`Quitamos la prestación del paro a todos porque hay algunos que trabajan en negro? no, la solución es hacer que no les compense trabajar en negro, hacer más controles, pero no quitar el paro a quien de verdad lo necesite. Con las ayudas para la integración, lo mismo: no quitemos las ayudas, hagamos mejores controles y más difícil de conseguir esas ayudas para quien no las necesite. Lo que hay que mejorar es la calidad de los servicios que se ofrecen (=dar lo que se estipula por ley a la población que cumple los criterios que se estipulan por ley).

Efectivamente, en nuestro país ya tenemos delincuentes "made-in-Spain". Y bastantes tenemos con ellos como para ser cobijo de todo delincuente que quiera venir de fuera.

 

Yo sé que hace falta la inmigración, pero sé que, como todo, debe ser de manera controlada.

 

Si viniesen sólo los que se necesitan, con contratos desde origen, se les podría dar unas buenas ayudas (porque serían menos entre los que repartirlas), se les podría favorecer la integración, podrían tener sueldos más dignos...

 

Si se sigue permitiendo que vengan todos los que quieran, no hay posibilidad de dar trabajo a todos, las ayudas no llegan a nada porque son demasiados entre los que repartirlas, no llegan a integrarse jamás porque no es ni siquiera necesario porque son suficientes para seguir manteniendo sus guetos, porque por todo ello se ven obligados a seguir en la misma miseria, que probablemente sea la única manera de la que sepan vivir por venir de donde vienen, sin necesidad de evolucionar y dando con ello mal nombre a todos los inmigrantes aunque los que hayan llegado de forma legal no tengan culpa...

 

Y siendo tantos, sin necesidad de adaptarse a nuestra sociedad (porque encima nuestros dirigentes nos hacen adaptarnos a nosotros y aprender árabe en los colegios), lejos de respetar los derechos fundamentales (siguen siendo más misóginos que los nacionales, las mujeres con menos derechos, etc. etc.), con la tranquilidad de que jamás les pasará nada (entran y salen de las comisarías en dos días, te lo digo porque lo veo a diario), con derecho a todo gratis (porque "hay que integrarles y ellos no tienen"), con todas las ayudas (la ayuda de paternidad que comentaban arriba... a los que hacemos declaración de la renta primero nos las dieron y luego nos las dedujeron de la renta, es decir, nos las cobraron al hacer la renta, por lo que en realidad no nos dieron nada... y sin embargo, como los ilegales no hacen declaración de la renta, a ellos si que les salió todo a cuento...) ¿Con eso se favorece la integración, la igualdad o la justicia?

 

Insisto en que tú no estás aquí, por mucho que siga aquí tu familia y que leas periódicos, y tú no es solo que estés detrás en la barrera, estás en otro ruedo y con otro papel. Pero en este ruedo, en el que nos toca lidiar a nosotros todos los días, donde nuestros derechos quedan por detrás de los derechos de los muchos que encima nos los pisotean... pues se ve la cosa con otro punto de vista.

 

Inmigración toda la que quieras, pero siempre y cuando sea controlada y se ajuste a la legalidad. Si está fuera de la legalidad, igual que a mi me quitan el carnet si voy a 200 en una autopista, a ellos que les quiten el derecho a residir aquí contra la sociedad de aquí si son ilegales, que les quiten la preferencia en todo, que les quiten la prioridad de sus ilegalidades sobre mis derechos... y que los expulsen, sean de donde sean. O mejor aún, que ni siquiera les dejen entrar si no vienen legales. Y además que haya multas serias, porque ninguna ley sirve de nada si no se imponen medidas coercitivas que disuadan de su incumplimiento, y que se les controle con la misma eficacia con la que se controla si yo pago o no mis impuestos.

 

Las cosas hay que hacerlas con control. No podemos dejar que la inmigración sea una anarquía. Inmigración legal y con control, pero no un paraíso para los caraduras y los aprovechados, ni para los "made-in-spain" pero tampoco para los que vienen de fuera a serlo, que a estos encima se les aplaude por ello porque si no se les "ríen las gracias", somos xenófobos ¿no?.

 

Insisto, lo que nos cuentas, desde aquella otra plaza y en aquel otro rol de inmigrante legal, está muy bien. Pero aquí es una pura utopía.

 

Saludos.

[wholecar]

Estoy totalmente contigo

Jose Tortola!!!!!lo has explicado muy bien !

Hay que estar pa conocerlo,verlo y sentirlo!!!

Y si algún país los quiere que se los lleve !

Mira Francia con dos c***!!!ahora ya les robaran menos cobre!!!

[pequeñajo]

Por lo que parece, todo el mundo tiene una mala experiencia con la inmigración (que no dudo), pero también veo que hay mucha desinformación y demagogia.

 

1) Al creador del post, veo que eres de Vitoria. El Pais Vasco y Navarra son las comunidades donde mejor funcionan todos los temas sociales, ayudas, etc. pero dudo que eso que cuentas sobre el sueldo casi "vitalicio" sea cierto. Además, si puedes acércate a un centro de menores y me dices si son sitios tan idílicos como crees

 

2) Que el número de ilegales sea tan alto no es en su mayor parte por el "efecto llamada" del que tanto hablaban algunos, muchas personas se quedaron sin trabajo, y sin posibilidad de renovar su residencia. Otros muchos trabajan cuidando ilegalmente y sin contrato las abuelas de algún forero, o trabajando en bares sin contrato, etc. Para esto si que nos sirven, a que sí?

 

3) Comunidad de Madrid: ¿sabéis a qué etnia pertenecen la mayoría de personas que reciben un piso del IBIMA? ¿y pensiones no contributivas (ayudas que se dan a quien no ha cotizado en su vida, vamos algo bastante difícil)? ¿y las ayudas por escolarización de los niños? sí, los gitanos. Ciudadanos españoles como tú y como yo, totalmente legales.

 

4) Que por la situación actual, hayan aumentado el número de robos, indigencia, etc. no lo niego, es algo evidente. Pero esto es competencia del Ministerio del Interior, y sus Cuerpos y Fuerzas de Seguridad, que para eso están.

 

Un saludo

[TXELU30]

Por lo que parece, todo el mundo tiene una mala experiencia con la inmigración (que no dudo), pero también veo que hay mucha desinformación y demagogia.

 

1) Al creador del post, veo que eres de Vitoria. El Pais Vasco y Navarra son las comunidades donde mejor funcionan todos los temas sociales, ayudas, etc. pero dudo que eso que cuentas sobre el sueldo casi "vitalicio" sea cierto. Además, si puedes acércate a un centro de menores y me dices si son sitios tan idílicos como crees

 

2) Que el número de ilegales sea tan alto no es en su mayor parte por el "efecto llamada" del que tanto hablaban algunos, muchas personas se quedaron sin trabajo, y sin posibilidad de renovar su residencia. Otros muchos trabajan cuidando ilegalmente y sin contrato las abuelas de algún forero, o trabajando en bares sin contrato, etc. Para esto si que nos sirven, a que sí?

 

3) Comunidad de Madrid: ¿sabéis a qué etnia pertenecen la mayoría de personas que reciben un piso del IBIMA? ¿y pensiones no contributivas (ayudas que se dan a quien no ha cotizado en su vida, vamos algo bastante difícil)? ¿y las ayudas por escolarización de los niños? sí, los gitanos. Ciudadanos españoles como tú y como yo, totalmente legales.

 

4) Que por la situación actual, hayan aumentado el número de robos, indigencia, etc. no lo niego, es algo evidente. Pero esto es competencia del Ministerio del Interior, y sus Cuerpos y Fuerzas de Seguridad, que para eso están.

 

Un saludo

 

A ver, vamos por partes.

 

Como ya he dicho creo q he tratado con personas q si que están informadas véase la novia de mi mejor amigo,

 

1º ¿De donde sacas q este desinformado o este haciendo demagogia?

 

2º En ningún momento he dicho q ese "sueldo" sea vitalicio he dicho q cuando salen de los centros tiene un ayuda a la integración asegurado hasta los 27 años dicho por una trabajadora social de aquí, no tengo ni idea de como funciona en Madrid, pero me fastidia q pongas en duda mi palabra sin ningún tipo de argumento

 

 

3º, lo de acercarme a un centro de menores, va a ser como q no, ya tengo bastante con verlos por las calles todos los días, te invito a q vayas tu y si tan mal están te invito a q te los lleves a tu casita , les de mimitos incluso les puedes dar un besito en el culito si te apetece.

 

4º lo q comentas de que muchos trabajan cuidando ilegalmente y sin contrato las abuelas de algún forero, o trabajando en bares sin contrato, etc. Para esto si que nos sirven, a que sí?, mi respuesta categórica es NO, no sirven para eso. Nadie debe trabajar en negro, todos cotizamos todos pagamos, para mi eso no vale

 

5º, lo q comentas de la comunidad de madrid y lo del ibima, pues como comprenderás no tengo ni idea, no vivo en Madrid y no puedo opinar de temas q no conozco al igual q tu no vives en Euskadi tampoco debría de opinar de temas que desconoces en absoluto.

 

6 En el último punto si q te doy la razón, pero lo único q se es q desde q abrieron un centro de menores a menos de 300 metros de mi casa no puedo dejar el coche aparcado en la calle, pq o me lo desvalijan o me lo destrozan estos angelitos

 

 

Esto si es una realidad y pregunto yo, ¿quien esta haciendo mas demagogia?

 

Un saludo

[lomoi]

yo soy del país vasco tb y el sueldo casi vitalicio existe, lo tiene un conocido de mi marido y sinceramente, eso debería ser ilegal para todo el mundo.... es de aquí, no ha pegado palo en su vida y su objetivo en la vida era conseguir esa ayuda o lo que sea, así k, dicho por él, no va a trabajar por menos de 2.000€ (yo creo k ni por 2000, se ha acostumbrado a la sopa boba); esa misma ayuda es la que pedirán muchos inmigrantes, yo no sabía ni que existía hasta que supe de este fenómeno (es un fenómeno a extinguir el chaval: joven, sano y no le sale de los huevos trabajar) y encima le ha tocado un piso de alquiler de protección oficial...

 

ese tipo de ayudas no sirven más que para generar masa chupóptera, sea nacional o extranjera, me da igual, ayudas sí, pero supervisadas y con un motivo y una fecha de inicio y otra de fin....

 

es como la ayuda que dan a los gitanos por escolarizar a los niños, la cobran y los niños en la calle, pues no, si la cobras, los niños al colegio, como los de todos y si no van, que se la retiren, pero no se supervisa en condiciones....

[wholecar]

Estoy con Txelu en todos los puntos, pero donde mas en el punto 3 .respecto a lo de la delincuencia pa eso estaan las fuerzas y cuerpos de seguridad, pues si es verdad,pero estA gente que tanto admiro ,

Porque es para admirar su trabajo, muchos no lo aguantarían ,pero ajora no voy a entrar en eso, pero si decirte que estos hombres y mujeres ,que nosotros pagamos con nuestroS impuestos también realizan una función asistencial al ciudadano y con estos delincuentes esa función se contraresta al tener que dedicarse a estos ilegales delincuentes!!!

ASIque quien lo defienda tanto que se pase algún barrrio de estos que están atestados y de donde muchos mayores les gustaría irse y por tener una m**** pagilla no pueden y ver como sus pisos se han devaluado por esta oleada!!!

[pequeñajo]

Por lo que parece, todo el mundo tiene una mala experiencia con la inmigración (que no dudo), pero también veo que hay mucha desinformación y demagogia.

 

1) Al creador del post, veo que eres de Vitoria. El Pais Vasco y Navarra son las comunidades donde mejor funcionan todos los temas sociales, ayudas, etc. pero dudo que eso que cuentas sobre el sueldo casi "vitalicio" sea cierto. Además, si puedes acércate a un centro de menores y me dices si son sitios tan idílicos como crees

 

2) Que el número de ilegales sea tan alto no es en su mayor parte por el "efecto llamada" del que tanto hablaban algunos, muchas personas se quedaron sin trabajo, y sin posibilidad de renovar su residencia. Otros muchos trabajan cuidando ilegalmente y sin contrato las abuelas de algún forero, o trabajando en bares sin contrato, etc. Para esto si que nos sirven, a que sí?

 

3) Comunidad de Madrid: ¿sabéis a qué etnia pertenecen la mayoría de personas que reciben un piso del IBIMA? ¿y pensiones no contributivas (ayudas que se dan a quien no ha cotizado en su vida, vamos algo bastante difícil)? ¿y las ayudas por escolarización de los niños? sí, los gitanos. Ciudadanos españoles como tú y como yo, totalmente legales.

 

4) Que por la situación actual, hayan aumentado el número de robos, indigencia, etc. no lo niego, es algo evidente. Pero esto es competencia del Ministerio del Interior, y sus Cuerpos y Fuerzas de Seguridad, que para eso están.

 

Un saludo

 

A ver, vamos por partes.

 

Como ya he dicho creo q he tratado con personas q si que están informadas véase la novia de mi mejor amigo,

 

1º ¿De donde sacas q este desinformado o este haciendo demagogia?

 

2º En ningún momento he dicho q ese "sueldo" sea vitalicio he dicho q cuando salen de los centros tiene un ayuda a la integración asegurado hasta los 27 años dicho por una trabajadora social de aquí, no tengo ni idea de como funciona en Madrid, pero me fastidia q pongas en duda mi palabra sin ningún tipo de argumento

 

 

3º, lo de acercarme a un centro de menores, va a ser como q no, ya tengo bastante con verlos por las calles todos los días, te invito a q vayas tu y si tan mal están te invito a q te los lleves a tu casita , les de mimitos incluso les puedes dar un besito en el culito si te apetece.

 

4º lo q comentas de que muchos trabajan cuidando ilegalmente y sin contrato las abuelas de algún forero, o trabajando en bares sin contrato, etc. Para esto si que nos sirven, a que sí?, mi respuesta categórica es NO, no sirven para eso. Nadie debe trabajar en negro, todos cotizamos todos pagamos, para mi eso no vale

 

5º, lo q comentas de la comunidad de madrid y lo del ibima, pues como comprenderás no tengo ni idea, no vivo en Madrid y no puedo opinar de temas q no conozco al igual q tu no vives en Euskadi tampoco debría de opinar de temas que desconoces en absoluto.

 

6 En el último punto si q te doy la razón, pero lo único q se es q desde q abrieron un centro de menores a menos de 300 metros de mi casa no puedo dejar el coche aparcado en la calle, pq o me lo desvalijan o me lo destrozan estos angelitos

 

 

Esto si es una realidad y pregunto yo, ¿quien esta haciendo mas demagogia?

 

Un saludo

 

Te respondo:

 

1) Desinformación y demagogia en el post en general, no en tu comentario. Si quieres, puedes hacerte el ofendido lo que te parezca, pero si relees mi comentario, lo cierto es que lo único que te aludía es el punto número uno, donde por cierto no te falto al respeto como tú a mí con lo del "besito en el culo a los inmigrantes".

Igual lo de tu visita al centro de menores no estaría tan mal. (Por cierto, yo ya he estado, de visita, y te aseguro que no es un sitio acogedor)

 

2) He vivido 28 de mis 32 añitos en Bilbao, fíjate si puedo opinar de los problemas de Euskadi, a donde vuelvo casi todos los fines de semana, más que nada porque toda mi familia vive allí. Por eso y por otras muchas cosas, sé cómo funcionan allí las cosas.

Lo de los pisos de protección, pensiones, etc. también pasa en Euskadi con los gitanos. Lo que quiero explicar con esto, que veo no has comprendido, es que la mayor parte de las ayudas se las llevan ciudadanos de aquí, que no han pegado golpe en su vida.

Si puedes, pregunta a la novia de tu amigo si esa ayuda hasta los 27 años se la dan a gente ilegal sin papeles, que es de lo que se habla aquí, y cómo se la denomina

 

Saludos

 

Edito: se me había olvidado, Auroraboreal, por tus palabras creo que desconoces la enfermedad de la fibromialgia, sólo te deseo que jamás llegues a tenerla, ni tú ni tus allegados, porque entonces dudo que creas que sea fingida

Editado 2 de Diciembre del 2010 por pequeñajo

[TXELU30]

Por lo que parece, todo el mundo tiene una mala experiencia con la inmigración (que no dudo), pero también veo que hay mucha desinformación y demagogia.

 

1) Al creador del post, veo que eres de Vitoria. El Pais Vasco y Navarra son las comunidades donde mejor funcionan todos los temas sociales, ayudas, etc. pero dudo que eso que cuentas sobre el sueldo casi "vitalicio" sea cierto. Además, si puedes acércate a un centro de menores y me dices si son sitios tan idílicos como crees

 

2) Que el número de ilegales sea tan alto no es en su mayor parte por el "efecto llamada" del que tanto hablaban algunos, muchas personas se quedaron sin trabajo, y sin posibilidad de renovar su residencia. Otros muchos trabajan cuidando ilegalmente y sin contrato las abuelas de algún forero, o trabajando en bares sin contrato, etc. Para esto si que nos sirven, a que sí?

 

3) Comunidad de Madrid: ¿sabéis a qué etnia pertenecen la mayoría de personas que reciben un piso del IBIMA? ¿y pensiones no contributivas (ayudas que se dan a quien no ha cotizado en su vida, vamos algo bastante difícil)? ¿y las ayudas por escolarización de los niños? sí, los gitanos. Ciudadanos españoles como tú y como yo, totalmente legales.

 

4) Que por la situación actual, hayan aumentado el número de robos, indigencia, etc. no lo niego, es algo evidente. Pero esto es competencia del Ministerio del Interior, y sus Cuerpos y Fuerzas de Seguridad, que para eso están.

 

Un saludo

 

A ver, vamos por partes.

 

Como ya he dicho creo q he tratado con personas q si que están informadas véase la novia de mi mejor amigo,

 

1º ¿De donde sacas q este desinformado o este haciendo demagogia?

 

2º En ningún momento he dicho q ese "sueldo" sea vitalicio he dicho q cuando salen de los centros tiene un ayuda a la integración asegurado hasta los 27 años dicho por una trabajadora social de aquí, no tengo ni idea de como funciona en Madrid, pero me fastidia q pongas en duda mi palabra sin ningún tipo de argumento

 

 

3º, lo de acercarme a un centro de menores, va a ser como q no, ya tengo bastante con verlos por las calles todos los días, te invito a q vayas tu y si tan mal están te invito a q te los lleves a tu casita , les de mimitos incluso les puedes dar un besito en el culito si te apetece.

 

4º lo q comentas de que muchos trabajan cuidando ilegalmente y sin contrato las abuelas de algún forero, o trabajando en bares sin contrato, etc. Para esto si que nos sirven, a que sí?, mi respuesta categórica es NO, no sirven para eso. Nadie debe trabajar en negro, todos cotizamos todos pagamos, para mi eso no vale

 

5º, lo q comentas de la comunidad de madrid y lo del ibima, pues como comprenderás no tengo ni idea, no vivo en Madrid y no puedo opinar de temas q no conozco al igual q tu no vives en Euskadi tampoco debría de opinar de temas que desconoces en absoluto.

 

6 En el último punto si q te doy la razón, pero lo único q se es q desde q abrieron un centro de menores a menos de 300 metros de mi casa no puedo dejar el coche aparcado en la calle, pq o me lo desvalijan o me lo destrozan estos angelitos

 

 

Esto si es una realidad y pregunto yo, ¿quien esta haciendo mas demagogia?

 

Un saludo

 

Te respondo:

 

1) Desinformación y demagogia en el post en general, no en tu comentario. Si quieres, puedes hacerte el ofendido lo que te parezca, pero si relees mi comentario, lo cierto es que lo único que te aludía es el punto número uno, donde por cierto no te falto al respeto como tú a mí con lo del "besito en el culo a los inmigrantes".

Igual lo de tu visita al centro de menores no estaría tan mal. (Por cierto, yo ya he estado, de visita, y te aseguro que no es un sitio acogedor)

 

2) He vivido 28 de mis 32 añitos en Bilbao, fíjate si puedo opinar de los problemas de Euskadi, a donde vuelvo casi todos los fines de semana, más que nada porque toda mi familia vive allí. Por eso y por otras muchas cosas, sé cómo funcionan allí las cosas.

Lo de los pisos de protección, pensiones, etc. también pasa en Euskadi con los gitanos. Lo que quiero explicar con esto, que veo no has comprendido, es que la mayor parte de las ayudas se las llevan ciudadanos de aquí, que no han pegado golpe en su vida.

Si puedes, pregunta a la novia de tu amigo si esa ayuda hasta los 27 años se la dan a gente ilegal sin papeles, que es de lo que se habla aquí, y cómo se la denomina

 

Saludos

 

Ahora te respondo yo:

 

1º Hace falta mucho mas que eso para ofenderme, creeme

 

2º lo del besito en el culito, es solo una expresión , no creo q por decirte eso te haya faltado al respeto

 

3º Para mi es una mayor falta de respeto el poner en duda mi palabra pq si, repito sin ningún argumento por tu parte

 

4º Me parece muy bien q seas de Euskadi, aunq mira voy a hacer como tu, voy a a poner en duda tu palabra pq NO ME CREO Q SEAS DE AQUI, pq si realmente lo fueras verías la realidad, y eso de que la mayoria de las AES se las llevan los de aquí, jod** solo faltaría q el 20 de extranjeros se llevarían la mayoria de las ayudas.

 

5ª Te repito pq creo q al q le cuesta enter las cosas es a ti, ESTOY EN CONTRA DE LAS AYUDAS SOCIALES A LOS ILEGALES,te lo voy a deletrear I-L-E-G-A-L-E-S ¿asi lo entiendes?, ¿o te hago un esquema?

 

6º Como respuesta a tu última pregunta te he de decir q si, se los dan a ilegales hasta q cumplen los 27 años,pq apesar de salgan de los centros con 18 siguen siendo ilegales

 

 

Un saludo