Ley Sinde

[delicathesen]

Si realmente alguien en su sano juicio tuviera el más mínimo interés en compensar los efectos que las descargas producen sobre los contenidos protegidos lo tiene sencillísimo,

 

 

Pues no, es muy difícil compensar los efectos. Porque cuando se habla de que alguien se descarga una película, se da por hecho que se pierde un espectador de cine o la venta de un dvd de esa película, lo cual es absolutamente falso y erróneo. Yo, y mucha gente al igual que yo, vamos al cine, compramos discos, etc y, ADEMÁS, nos descargamos otras cosas. Que no puedo hacerlo, pues me espero un año y lo veo en la tele (caso del cine por ejemplo), pero no voy a pagar (y menos 8 euracos ya) por verla en el cine si no estoy convencido que me va a gustar lo que voy a ver.

 

Además, el 40% de las descargas son de p***o, y la industria de cine x no ve un duro de la Sgae ni del Ministerio de Cultura. Yo jamás he descargado nada con copyright español, y tengo que pagar un cánon a una sociedad privada española.

 

Así que tan fácil no es.

 

El problema es que no se puede impedir el compartir archivos, es absolutamente imposible e ilógico (bueno, salvo que hagas como los abortos de los gabachos, que te dejan sin internet..).

 

Podrán eliminar las páginas de descargas directas (que en parte me parece bien, porque se lucran por la publicidad que venden debido al gran número de visitas que tienen gracias a un material valioso que no les cuesta nada). Pero jamás me podrán impedir que, por ejemplo, me des una dirección de e-mail y te mande cuantas canciones quieras.

 

 

 

El gran problema de todo ésto es que la solución es complicada, pero si los que la buscan son unos analfabetos tecnológicos, apaga y vámonos..

[RednaLreven]

Edito: y se acabaron las batallas del abuelo, que ya está todo claro, por mí el hilo se acabó, disculpad si ya no contesto más.

 

transaladalo a dia de hoy y es lo mismo, todo el mundo tiene sus cantantes o grupos que le gustan

y compran sus originales y lo pagan muy agusto, todo el mundo tiene sus videojuegos o peliculas

"fetiche" y las pagan muy agusto y ven un completo sacrilegio verlas plastificadas en un top manta

y a todo el mundo le gusta tener su programa de gestión o similar bien actualizado y con un buen

soporte pero ponen en el emule "lo quiero con serial+crack y a correr" porque se sienten estafados

con actualizaciones diarias "de aire" y con los elevadisimos precios que pagan "por nada"

 

4 jetas que lo quieran gratis a toda costa los habrá siempre, pero cuando los discos, las peliculas,

y los videojuegos se siguen vendiendo cuando la gente los puede tener completamente gratis, por algo será ...

 

saludos!

[zx81]

Como el tema deriva, continúo.

Si realmente alguien en su sano juicio tuviera el más mínimo interés en compensar los efectos que las descargas producen sobre los contenidos protegidos lo tiene sencillísimo,

 

 

Pues no, es muy difícil compensar los efectos. Porque cuando se habla de que alguien se descarga una película, se da por hecho que se pierde un espectador de cine o la venta de un dvd de esa película, lo cual es absolutamente falso y erróneo. Yo, y mucha gente al igual que yo, vamos al cine, compramos discos, etc y, ADEMÁS, nos descargamos otras cosas. Que no puedo hacerlo, pues me espero un año y lo veo en la tele (caso del cine por ejemplo), pero no voy a pagar (y menos 8 euracos ya) por verla en el cine si no estoy convencido que me va a gustar lo que voy a ver.

Es sencillísimo, y te explico, yo NUNCA pagaría 1€ por ver, por ejemplo, Avatar. Pero la he visto gratis. Si no me la puedo descargar, pues no la descargo y me importa un bledo, es decir, conmigo, hagan lo que hagan, no van a ganar más dinero, pero el "problema" que tiene James Cameron conmigo por aprovecharme de su trabajo desaparecería (y de eso trata la Ley Sinde). El tema es, o debería ser, que si alguna vez quiero verlo, o me espero a la tele como dices tú, o pago por verla, es decir, todo legal.

Además, el 40% de las descargas son de p***o, y la industria de cine x no ve un duro de la Sgae ni del Ministerio de Cultura. Yo jamás he descargado nada con copyright español, y tengo que pagar un cánon a una sociedad privada española.

Eso no es relevante, el contenido protegido da igual que sea p***o, español o checoslovaco, se trata de limitar su descarga, y digo limitar porque impedir es imposible, pero si de un 90% de piratería bajamos a un 30%, el avance sería inmenso, y no te hablo de vender más, sino que si ahora, de 1000 canciones 900 son "gratis" y 100 de pago, que de cada 130, lo sean 103. Dicho de otra manera, "no gano más, pero no se aprovechan de mi trabajo", si quieres verlo así.

 

Sobre el canon, será injusto, pero como no podemos tampoco sacar mucho pecho sobre el índice de piratería que tenemos, es complicado de eliminar. Y si no sube, vamos bien.

Así que tan fácil no es.

Que ganen más no es fácil, quitarles la excusa de la piratería por internet (o reducirla muchísimo), sí.

El problema es que no se puede impedir el compartir archivos, es absolutamente imposible e ilógico (bueno, salvo que hagas como los abortos de los gabachos, que te dejan sin internet..).

Técnicamente hablando no hay ningún problema, una ligera reforma legal sobre las responsabilidades de lo que se aloja en servidores de descarga directa a nivel europeo, unos analizadores de protocolo, y se acabó, vamos, lo que tenemos en cualquier empresa mínimamente decente que controle el uso de sus telecomunicaciones. Incluso ahora, si tienes una linea de cierto operador, las descargas por Megaupload están capadas a velocidades de 5/10Kb tengas la línea que tengas, pero no para evitar la piratería sino por intereses suyos, como ves, querer es poder...En cualquier caso yo me voy a algo más simple, cobrar por volumen, y si no se hace es porque eso toca a las operadoras, que son las verdaderas impulsoras de toda esta historia.

Podrán eliminar las páginas de descargas directas (que en parte me parece bien, porque se lucran por la publicidad que venden debido al gran número de visitas que tienen gracias a un material valioso que no les cuesta nada). Pero jamás me podrán impedir que, por ejemplo, me des una dirección de e-mail y te mande cuantas canciones quieras.

Una vez más, hasta que te cobre por volumen. Entonces me dará igual que te lo bajes de Megaupload, eMule, Torrent o lo que te de la gana. Y claro, que ese pago por volumen revierta en las sociedades de autores y no en impuestos estatales, porque si no de poco sirve, y luego que las sociedades de autores a nivel internacional estipulen como les de la gana las compensaciones que crean oportunas, eso ya no es problema nuestro. En cuanto bajarte una peli te suponga 1€ de sobreprecio en tu factura de ADSL verás como las descargas se reducen a la mitad, así que fíjate que simple, ADSL para particulares a 25€ para el primer Gb, resto de Gb a 5€ cada uno. Y se acabó, garantizado.

El gran problema de todo ésto es que la solución es complicada, pero si los que la buscan son unos analfabetos tecnológicos, apaga y vámonos..

La solución para cumplir con la legalidad es muy sencilla, otra cosa es que nos guste, por eso salen con lo de la cultura, que si la libertad y todas esas historias, pero el trasfondo es tan simple como que lo que se quiere evitar es que nos impidan que podamos seguir pirateando a discrección, y como eso suena mal, lo maquillamos como una causa justa o romántica a ver si cuela.

 

Por lo demás, déjalo en analfabetos, sin más, porque das a entender que saben de algo, y yo, sinceramente, lo dudo.

 

Saludos

Editado 31 de Enero del 2011 por zx81

[delicathesen]

el "problema" que tiene James Cameron conmigo por aprovecharme de su trabajo desaparecería (y de eso trata la Ley Sinde).

 

 

Es que resulta que James Cameron no tiene ningún "problema", porque Avatar es la película que más dinero ha recaudado en la historia del cine..

 

No quieres entender (porque creo que tu si tienes capacidad para entenderlo, no como los que han legislado éste despropósito) que compartir un archivo no es ningún delito, ni puedes cobrar un impuesto por hacerlo (y menos una tasa o canon o como se le quiera llamar).

 

Supongo que de niño nunca intercambiabas juegos con los compañeros de clase, ni hacías las míticas copias en cassette de los juegos del spectrum, o que si alguien te deja un cd de música para escucharlo irás corriendo a la Sgae a pagar unos céntimos por poder hacerlo..

 

La piratería ya tenía su ley, aunque la policía no se preocupe por hacer que se cumpla..

[RednaLreven]

Que cada perrito se lama su rabito ...

[zx81]

el "problema" que tiene James Cameron conmigo por aprovecharme de su trabajo desaparecería (y de eso trata la Ley Sinde).

 

 

Es que resulta que James Cameron no tiene ningún "problema", porque Avatar es la película que más dinero ha recaudado en la historia del cine..

Eso es criterio tuyo, porque el que roba un banco, que tiene mucho dinero y le importa tres pimientos, no le hace mejor que el que roba a un jubilado. Los que trabajaban alquilando DVDs en el Blockbuster no eran James Cameron y están todos en la calle, si prefieres que los ponga a ellos de ejemplo, viene a ser lo mismo.

No quieres entender (porque creo que tu si tienes capacidad para entenderlo, no como los que han legislado éste despropósito) que compartir un archivo no es ningún delito, ni puedes cobrar un impuesto por hacerlo (y menos una tasa o canon o como se le quiera llamar).

Y tú no quieres entender que eso es vestir de blanco lo que es negro, o como poco, gris. La cuestión no es si es ahora legal o no, es si debe serlo. Si tú te compras un disco y te lo quieres copiar 20 veces para escucharlo en el coche, en el móvil y donde te de la gana, podría estar de acuerdo en el concepto de copia privada, has pagado "tu cuota" y no me parece bien que se limite a que lo puedas usar en un solo dispositivo (otra cosa es el software, que se cotiza aparte). En el momento en que me pasas una copia de ese disco, se acabó mi entendimiento, porque eso, legal o no, es piratería, ya que yo no he pagado nada por el trabajo de otro.

 

Esto lo entederás en cuanto alguien se ponga a hacer tu trabajo gratis a tu lado y la gente se empiece a preguntar para qué pagarte a tí, si el de al lado me da practicamente lo mismo sin pagar nada, hasta que sencillamente tu trabajo desaparezca entre tus manos. Y trabajar gratis es legal.

Supongo que de niño nunca intercambiabas juegos con los compañeros de clase, ni hacías las míticas copias en cassette de los juegos del spectrum, o que si alguien te deja un cd de música para escucharlo irás corriendo a la Sgae a pagar unos céntimos por poder hacerlo..

Sí, lo hacía, más arriba tienes mi confesión, pero el que yo lo haya hecho no quiere decir que esté bien, no estoy diciendo que me guste la SGAE, los derechos de autor, ni nada, estoy hablando de una ley que intenta impedir un acto que afecta al trabajo de otras personas y que la gran "masa" intenta vender como un corte de derechos que afecta a la cultura, y eso es mentira, nos jode que nos corten el pirateo, sin más. Mencionas algo interesante, crecimos haciendo eso, lo integramos en nuestro "modo de vida" como algo natural y ahora nos parece normal, y si te lees mi primera intervención, comento que la piratería (en España) es un tema de cultura, por eso es muy complicado cortarlo, nos dejaron claro que robar con cuchillo era malo, pero nadie nos dejó claro que ese intercambio de cintas era lo mismo, pero sin cuchillo. Ahora poner el cascabel al gato se me antoja complicado si no se toman medidas drásticas e impopulares, que yo no digo que sean necesarias, digo que si quieren, tendrán que entrar con motosierra, porque entrar con unas tijeritas de juguete de poco les va a servir.

 

Y por otro lado, opino que los que legislan no tienen interés real en cortarlo, sino como ha dicho Alex de la Iglesia, enfangar más todavía lo que ya estaba enfangado, especialidad de nuestros políticos. Yo hoy por hoy no tengo interés alguno en SGAE, derechos de autor, ni nada, afortunadamente lo (poco) que hago que podría piratearse es demasiado específico como para que le sirva al "gran" público, y aunque sí he visto en directo los efectos reales de la piratería, ya me pilla un poco de vuelta, esto es simplemente una opinión sobre una ley, lo que intenta, y lo que va a conseguir, nada más.

La piratería ya tenía su ley, aunque la policía no se preocupe por hacer que se cumpla..

Y como esa no es válida ya que no sirve para nada, si quieren mejorar la situación en ese campo habrá que intentarlo con otra (pero bien hecha, no esta chorrada).

 

Saludos

[RednaLreven]

el que roba un banco, que tiene mucho dinero y le importa tres pimientos, no le hace mejor que el que roba a un jubilado.

 

[delicathesen]

Si tú te compras un disco y te lo quieres copiar 20 veces para escucharlo en el coche, en el móvil y donde te de la gana, podría estar de acuerdo en el concepto de copia privada, has pagado "tu cuota" y no me parece bien que se limite a que lo puedas usar en un solo dispositivo (otra cosa es el software, que se cotiza aparte). En el momento en que me pasas una copia de ese disco, se acabó mi entendimiento, porque eso, legal o no, es piratería, ya que yo no he pagado nada por el trabajo de otro.

 

 

Llegados a éste punto no tiene sentido continuar la conversación, porque aunque veo que compartimos algunos argumentos, tienes un concepto bastante diferente al que tengo yo de lo que es robar (o piratear, o como quieras llamarlo), por tanto el tema no da para más.

 

Lo que si te recomiendo es que te subas al carro de las nuevas tecnologías, en vez de ir contra ellas, más que nada porque son imparables..

 

y mientras tanto, que sigas defendiendo tus intereses, que ambas cosas son compatibles, si se hacen con cierto sentido común..

[Danielon]

Si tú te compras un disco y te lo quieres copiar 20 veces para escucharlo en el coche, en el móvil y donde te de la gana, podría estar de acuerdo en el concepto de copia privada, has pagado "tu cuota" y no me parece bien que se limite a que lo puedas usar en un solo dispositivo (otra cosa es el software, que se cotiza aparte). En el momento en que me pasas una copia de ese disco, se acabó mi entendimiento, porque eso, legal o no, es piratería, ya que yo no he pagado nada por el trabajo de otro.

 

 

Llegados a éste punto no tiene sentido continuar la conversación, porque aunque veo que compartimos algunos argumentos, tienes un concepto bastante diferente al que tengo yo de lo que es robar (o piratear, o como quieras llamarlo), por tanto el tema no da para más.

 

Lo que si te recomiendo es que te subas al carro de las nuevas tecnologías, en vez de ir contra ellas, más que nada porque son imparables..

 

y mientras tanto, que sigas defendiendo tus intereses, que ambas cosas son compatibles, si se hacen con cierto sentido común..

 

 

Yo propongo una pregunta...si le dejas el coche a un amigo por unos dias, ¿te parecera bien que el lo preste a su vez a quien el quiera sin darte explicaciones?

 

Ejemplo B: Que tu pagues 30.000€ por el coche y tus amigos se hagan copias gratis, de ser posible? Se lo dejarias copiar?

Ellos no se gastan un duro y tienen lo mismo que tu, pero tu has trabajado para conseguirlo, ellos no, ellos se quedan durmiendo en casa mientras tu madrugas para pagarlo.

 

Y que opinaria la fabrica de coches? y los operarios que trabajan en ella que irian al paro si la gente pudiera copiar coches en vez de comprarlos?

 

Mirarlo todos de este modo, por favor, no pagar=paro, y nadie te obliga a pagar 18€ por el ultimo bodrio de lady gaga, si no te parece bien el precio no lo compres, no es una barra de pan ni un articulo de primera necesidad.

Editado 1 de Febrero del 2011 por Danielon

[RednaLreven]

Si tú te compras un disco y te lo quieres copiar 20 veces para escucharlo en el coche, en el móvil y donde te de la gana, podría estar de acuerdo en el concepto de copia privada, has pagado "tu cuota" y no me parece bien que se limite a que lo puedas usar en un solo dispositivo (otra cosa es el software, que se cotiza aparte). En el momento en que me pasas una copia de ese disco, se acabó mi entendimiento, porque eso, legal o no, es piratería, ya que yo no he pagado nada por el trabajo de otro.

 

 

Llegados a éste punto no tiene sentido continuar la conversación, porque aunque veo que compartimos algunos argumentos, tienes un concepto bastante diferente al que tengo yo de lo que es robar (o piratear, o como quieras llamarlo), por tanto el tema no da para más.

 

Lo que si te recomiendo es que te subas al carro de las nuevas tecnologías, en vez de ir contra ellas, más que nada porque son imparables..

 

y mientras tanto, que sigas defendiendo tus intereses, que ambas cosas son compatibles, si se hacen con cierto sentido común..

 

 

Yo propongo una pregunta...si le dejas el coche a un amigo por unos dias, ¿te parecera bien que el lo preste a su vez a quien el quiera sin darte explicaciones?

 

Ejemplo B: Que tu pagues 30.000€ por el coche y tus amigos se hagan copias gratis, de ser posible? Se lo dejarias copiar?

Ellos no se gastan un duro y tienen lo mismo que tu, pero tu has trabajado para conseguirlo, ellos no, ellos se quedan durmiendo en casa mientras tu madrugas para pagarlo.

 

Y que opinaria la fabrica de coches? y los operarios que trabajan en ella que irian al paro si la gente pudiera copiar coches en vez de comprarlos?

 

Mirarlo todos de este modo, por favor, no pagar=paro, y nadie te obliga a pagar 18€ por el ultimo bodrio de lady gaga, si no te parece bien el precio no lo compres, no es una barra de pan ni un articulo de primera necesidad.

 

 

demagogia barata ...

 

en lugar de poner el ejemplo de su coche o su mujer ( por decir otro )

 

transladalo a peliculas, musica, videojuegos, etc ... y el que está diciendo insensateces totales, eres tu.

[Danielon]

Si tú te compras un disco y te lo quieres copiar 20 veces para escucharlo en el coche, en el móvil y donde te de la gana, podría estar de acuerdo en el concepto de copia privada, has pagado "tu cuota" y no me parece bien que se limite a que lo puedas usar en un solo dispositivo (otra cosa es el software, que se cotiza aparte). En el momento en que me pasas una copia de ese disco, se acabó mi entendimiento, porque eso, legal o no, es piratería, ya que yo no he pagado nada por el trabajo de otro.

 

 

Llegados a éste punto no tiene sentido continuar la conversación, porque aunque veo que compartimos algunos argumentos, tienes un concepto bastante diferente al que tengo yo de lo que es robar (o piratear, o como quieras llamarlo), por tanto el tema no da para más.

 

Lo que si te recomiendo es que te subas al carro de las nuevas tecnologías, en vez de ir contra ellas, más que nada porque son imparables..

 

y mientras tanto, que sigas defendiendo tus intereses, que ambas cosas son compatibles, si se hacen con cierto sentido común..

 

 

Yo propongo una pregunta...si le dejas el coche a un amigo por unos dias, ¿te parecera bien que el lo preste a su vez a quien el quiera sin darte explicaciones?

 

Ejemplo B: Que tu pagues 30.000€ por el coche y tus amigos se hagan copias gratis, de ser posible? :ranting2: Se lo dejarias copiar?

Ellos no se gastan un duro y tienen lo mismo que tu, pero tu has trabajado para conseguirlo, ellos no, ellos se quedan durmiendo en casa mientras tu madrugas para pagarlo.

 

Y que opinaria la fabrica de coches? y los operarios que trabajan en ella que irian al paro si la gente pudiera copiar coches en vez de comprarlos?

 

Mirarlo todos de este modo, por favor, no pagar=paro, y nadie te obliga a pagar 18€ por el ultimo bodrio de lady gaga, si no te parece bien el precio no lo compres, no es una barra de pan ni un articulo de primera necesidad.

 

 

demagogia barata ...

 

en lugar de poner el ejemplo de su coche o su mujer ( por decir otro )

 

transladalo a peliculas, musica, videojuegos, etc ... y el que está diciendo insensateces totales, eres tu.

 

Ante el nivel mostrado, me retiro de la conversación. <_<

[RednaLreven]

Pues uno menos ... yo ante el nivel mostrado ... los escalo de 2 en 2.

 

:ranting2:

[delicathesen]

Ante el nivel mostrado, me retiro de la conversación.

 

 

Es que has sido demagógico hasta decir basta.. has mezclado churras con meninas... así es difícil debatir..

[Ados]

Señores y señoras, a partir de hoy, ya esta aprobada la ley sinde, y entra en vigor en breve.

Editado 15 de Febrero del 2011 por ados

[TXELU30]

ESTO ES LO QUE OPINO