JuanErre Publicado 3 de Diciembre del 2011 Denunciar Publicado 3 de Diciembre del 2011 Temperatura ambiente mas fria y ralentí algo mas subido por eso? Por aportar algo mas. Responder
abuelo Publicado 3 de Diciembre del 2011 Autor Denunciar Publicado 3 de Diciembre del 2011 Gracias a todos, pero......Na.... yo creo que tengo una sonda lambda en mal estado -o mas de una- Esta sonda mide el oxigeno de los gases de combustión con referencia al oxígeno atmosférico, gracias a esto la unidad de control puede regular con mayor precisión la cantidad de aire y combustible hasta en una relación 14,7 a 1, contribuyendo con su medición a una mejor utilización del combustible y a una combustión menos contaminante al medio ambiente gracias al control de los gases de escape que realiza. El sensor de O2 da una lectura de la mezcla de gasolina y aire (AFR) (Air Fuel Rate) Situada en el tubo de escape del auto/moto/atv se busca en su colocación la mejor posición para su funcionamiento cualquiera sea el régimen del motor. La temperatura óptima de funcionamiento de la sonda es alrededor de los 300° o más. Un parte de la sonda Lambda siempre esta en contacto con el aire de la atmósfera (exterior al tubo de escape), mientras que otra parte de ella lo estará con los gases de escape producidos por la combustión. Su funcionamiento se basa en dos electrodos de platino, uno en la parte en contacto con el aire y otro en contacto con los gases, separados entre sí por un electrolito de cerámica. Los iones de oxígeno son recolectados por los electrodos (recuerde que cada uno de los electrodos estarán en diferentes lugares, uno al aire atmosférico y otro a los gases de escape), creándose así una diferencia de tensión entre ambos (o una diferencia nula) consistente en una tensión de 0 a 1 volt. Ante una diferencia de oxígeno entre ambas secciones la sonda produce una tensión eléctrica enviándola a la unidad de control, para que ésta regule la cantidad de combustible a pulverizar. Cables de la sonda Lambda Las sondas Lambda pueden tener diferente cantidad de cables, existiendo de 1, 2, 3 o 4 cables. Las de 1 solo cable presentan éste de color negro para dar alimentación a la sonda, la masa se logra por la misma carcasa de ésta. Las sondas de 2 o 3 cables son las que poseen resistencia de caldeo (resistencia calefactora), generalmente en éstas sondas los cables de color blanco son los encargados de la alimentación de la sonda de caldeo con el positivo y la masa. El cable extra en la 4 cables corresponde a la masa del sensor de oxígeno y generalmente es de color gris. Entre las consecuencias de fallos en las sondas Lambda podemos encontrar el encendido del testigo Check Engine, un elevado consumo de combustible, tironeos en la marcha, presencia de carbón en las bujías y humo. Obviamente estas fallas no son siempre producidas por una falla en la sonda lambda, pero si existe posibilidad que estos síntomas se daban a ellas. Según el fabricante de la sonda existirá recomendaciones sobre su reemplazo cada ciertos miles de kilómetros, una buena práctica es verificar los gases de escape y testear la sonda Lambda cada 20.000 o 30.000 km. Recuerde que una sonda lambda en mal estado le pude ocasionar un consumo excesivo de combustible, por lo que es ideal tener la seguridad que la sonda tiene un funcionamiento correcto. El AFR es dado como un número Lambda. Un Lamda 1.00 es igual a la relación estequiométrica. Para las medidas de Lambda cualquier número superior a 1.00 es considerado pobre (más aire de que necesita para reaccionar con el combustible) y cualquier número inferior a 1.00 es considerado mezcla ric Responder
abuelo Publicado 3 de Diciembre del 2011 Autor Denunciar Publicado 3 de Diciembre del 2011 (editado) creo que esta claro lo de la sonda, a hora a ver cual de ellas es..... Tengo otro de los sintomas........me pasa entre 3.200 y 4-000 rpm Otro síntoma son planos en la curva de potencia. Si ponemos el coche en 3a a 2000 rpm y pisamos gas a fondo hasta las 6000 rpm debería dar potencia de forma progresiva, si en algun rango de rpm parece que deja de dar potencia y luego vuelve a darla podría ser síntoma de sonda lambda en mal estado. os dejo mas informacion que he ido leyendo.... ACERCA DE LA SONDA LAMBDA<br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); "><br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); ">¿Qué es? <br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); ">Es una sonda situada en el escape que mide la cantidad de óxigeno en los gases de escape y le manda la información a la centralita.<br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); "><br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); ">¿Para que sirve? <br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); ">Es un "seguro",es para acabar de afinar la mezcla correctamente. Con el caudalímetro es suficiente para medir el aire y poder saber la gasolina a inyectar, pero como el catalizador es muy delicado y tiene que trabajar dentro de un rango de ratios aire/combustible (estos rango de ratios se llama "ventana del catalizador") , pues se pone la sonda para afinar mejor en la medida y corregir si es necesario.<br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); "><br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); ">¿Qué pasa si no fuciona?<br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); ">El coche funciona igual pero hay detallas que delatan que algo no va del todo fino. El coche consumirá más, de forma notable al bolsillo. Pero esto no es lo más jodido, lo peor es que si no mide bien envia información incorrecta a la centralita, esta cambia la mezcla y lo más normal es que la mezcla esté fuera de la ventana del catalizador, con lo que si vamos mucho tiempo con la sonda mal acabamos quemando el catalizador y es una pieza muy, muy cara.<br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); "><br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); ">Otro síntoma son planos en la curva de potencia. Si ponemos el coche en 3a a 2000 rpm y pisamos gas a fondo hasta las 6000 rpm debería dar potencia de forma progresiva, si en algun rango de rpm parece que deja de dar potencia y luego vuelve a darla podría ser síntoma de sonda lambda en mal estado.<br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); "><br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); ">¿Se puede desconectar la sonda sin más?<br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); ">Sí, de echo, es mejor llevarla desconectada que llevar una en mal estado, ¿y por que? Pues si la centralita dectecta que no hay sonda no usa la medición y punto. Se basa sólo en el caudalímetro para calcular la gasolina a inyectar, con lo que la mezcla estará ya bastante afinada. Si la sonda no está funcionando bien, egaña a la centralita y no se realiza la mezcla correctamente. De echo los motores de inyección sin catalizar no suelen llevar sonda lambda, pues como el catalizador no se puede jod** no es necesario afinar tanto en la mezcla.<br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); "><br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); ">¿Sólo puedo usar la sonda original?<br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); ">Las sondas lambda dan una lectura entre 0 y 1 Voltios , y tiene que haber alguna que le sirva perfectamente a estos coches, sólo hay que buscar. BOSCH tiene seguro, además creo que la original es BOSCH. <br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); "><br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); ">¿como puedo cercionarme que la sonda está mal?<br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); "><br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); ">A ver, hay que mirar varias cosas:<br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); "><br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); ">1) que el precalentador funciona, para lo cual debes hacer lo siguiente:<br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); "><br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); ">1.1- primero, desconectar el conector de la sonda. Verás cuatro cables:<br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); "><br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); ">2 blancos: para el precalentador<br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); ">1 negro: masa<br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); ">1 gris: positivo o seña.<br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); "><br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); ">pues pon un tester en posición voltaje entre los dos cables blancos del conector (no a la sonda) y da el contacto del coche, tienen que llegar 12 volts. <br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); "><br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); ">Si llegan, bien. Si no llegan mira que no sea el relé del precalentador. <br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); "><br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); ">1.2- segundo, pon el tester en posición resistencia en los dos cables blancos, pero esta vez en los conectores de la sonda. Si te sale circuito abierto (no marca ninguna resistencia) el precalentador está dañado.<br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); "><br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); ">2) Una vez visto que el precalentador funciona mira que la sonda funciona. Conecta la sonda otra vez y puentea los cables gris y negro con el tester en posición voltaje. Arranca el coche. El tester debería marcar entre 0.2 y 0.8 volts de forma fluctuante al ralentí.<br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); "><br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); ">Como hacerme un medidor de mezcla instantáneo<br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); "><br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); ">Como curiosidad, ¿sabéis que puentenado un volimetro en los cables de la sonda lambada podemos saber como está mezclando el motor? <br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); "><br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); ">La escala biene ser esta (varia segun la sonda, pero vamos, suficiente para hacerse una idea de como el motor está mezclando): <br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); "><br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); ">Mezcla aire/combustible --------- voltaje que da la sonda <br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); ">17.1 (mezcla pobre)-------------------- 0.10 <br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); ">16.5 ------------------------------------- 0.20 <br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); ">16.0 ------------------------------------- 0.30 <br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); ">15.4 --------------------------------------- 0.39 <br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); ">14.7 (mezcla estequeométrica) -------- 0.45 <br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); ">14.9 ---------------------------------------- 0.49 <br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); ">14.4 ----------------------------------- 0.59 <br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); ">13.8 ------------------------------------ 0.69 <br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); ">13.2 ------------------------------------- 0.78 <br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); ">12.7 -------------------------------------- 0.88 <br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); ">12.1 (mezcla rica) ------------------------- 0.97 <br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); "><br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); ">Por la zona de mezcla estequemétrica marca más exactamente que por los extremos, pero ya te da una idea. Además que podemos saber si la sonda está bien o mal.<br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); "><br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); ">También se puede poner un voltímetro análogico en forma de reloj calibrado de 0 a 1 V. y se puede integrar a la consola, verías com al darle gas a fondo sube hasta arriba y luego al mantener velocidad se estabiliza en en centro más o menos. Al ralentí va variando como un loco entre 0.2 y 0.8 para conseguir un valor medio cercano a la mezcla estequeométrica. <br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); "><br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); ">¿La proporcion de mezcla varía de un coche a otro?<br style="font-family: verdana, arial, sans-serif; font-size: 11px; background-color: rgb(249, 249, 249); ">Todos los gasolina, todos, absolutamente todos, se mueven en torno a los 14.7 de la mezcla estequeométrica. El óptimo para la duración del catalizador es practicamente ese valor, para sacar la potencia máxima nos vamos sobre los 13 o un poco menos, para minimizar el consumo el óptimo está por encima de 14.7 ,pero no sé exactamente el valor. Editado 3 de Diciembre del 2011 por abuelo Responder
gonchito Publicado 3 de Diciembre del 2011 Denunciar Publicado 3 de Diciembre del 2011 Pues si, ese puede ser uno de los motivos, pero también puede ser filtros sucios......bujias en baja forma!!! etc,etc... mira eso primero, haber cuando les toca el cambio ..... Responder
abuelo Publicado 3 de Diciembre del 2011 Autor Denunciar Publicado 3 de Diciembre del 2011 Gonchi, bujias cambiadas hace 30.000 y filtros limpios Responder
JuanErre Publicado 3 de Diciembre del 2011 Denunciar Publicado 3 de Diciembre del 2011 Y yo probaba lo de echar gasofa 3 o 4 veces en otra gasolinera. Por si acaso. No perderas nada y te puedes ahorrar un perraje. Que es la sonda, pues la cambias. Siempre estas a tiempo. Responder
gonchito Publicado 3 de Diciembre del 2011 Denunciar Publicado 3 de Diciembre del 2011 Gonchi, bujias cambiadas hace 30.000 y filtros limpios pues eso...hace 30000km no son muchos, pero los son....cuando llevan esos kilometros....!!!!! Responder
Turbin Publicado 4 de Diciembre del 2011 Denunciar Publicado 4 de Diciembre del 2011 Yo tube un problema en el Alfa con la sonda lambda, pero los síntomas eran algo distintos a los que comentas en el enlace. Yo lo primero que haria, como seguro que tienes vag-com es enchufarlo y comprobar directamente el funcionamiento de la lambda ha ver que te dice, lo que no se es como hacer esa comprobación, ha ver si alguien en el club lo asesora, o comenta como comprobarla. Saludos. Responder
abuelo Publicado 5 de Diciembre del 2011 Autor Denunciar Publicado 5 de Diciembre del 2011 gracias el filtro de combustible no será, verdad? Responder
gonchito Publicado 6 de Diciembre del 2011 Denunciar Publicado 6 de Diciembre del 2011 gracias el filtro de combustible no será, verdad? También podría ser....pero no creas que le influye mucho....!!! pero de todas maneras ese filtro se cambia cada X kmtros Responder
MooCKye Publicado 6 de Diciembre del 2011 Denunciar Publicado 6 de Diciembre del 2011 hola abuelo creo que lo tienes ya muy decantado hacia la sonda lamdba pero dudo que sea .... se suele notar porque da tirones y muchas veces al arrancarlo en frió se nota que le falta empeño como si el motor estuviera triste mas bien me decanto a lo comentado por gonchito bujías,filtros o encendido (cables,distribuidor, centralitas etc ...) si las sacas se puede ver si una de ellas trabaja mal y ante la duda al taller si se equivocan que sean ellos ya que en estos casos pierdes mas tiempo probando cosas y circulando tirando combustible que el tiempo que tardan ellos en localizar la avería ya nos contaras un saludo Responder
gava Publicado 18 de Diciembre del 2011 Denunciar Publicado 18 de Diciembre del 2011 No puede ser por los cambios del clima? A mi mis coches en invierno me gastan notablemente más que en verano, pero si los otros años no te ha pasado... Responder
carz Publicado 19 de Diciembre del 2011 Denunciar Publicado 19 de Diciembre del 2011 No puede ser por los cambios del clima? A mi mis coches en invierno me gastan notablemente más que en verano, pero si los otros años no te ha pasado... En teoría en invierno debería consumir menos, porque la temperatura es menor y la densidad del aire es mayor y porque el compresor del aire acondicionado debería estar desconectado (debería estar en ECON ON, aunque mucha gente se olvida) Responder
herodes Publicado 19 de Diciembre del 2011 Denunciar Publicado 19 de Diciembre del 2011 Esa es la teoría, pero en invierno el motor tarda bastante más en calentarse que en verano, por lo que el consumo es mayor hasta que alcanza la temperatura de régimen. Responder
Mad-i Publicado 19 de Diciembre del 2011 Denunciar Publicado 19 de Diciembre del 2011 gracias el filtro de combustible no será, verdad? También podría ser....pero no creas que le influye mucho....!!! pero de todas maneras ese filtro se cambia cada X kmtros Los gasolina no llevan filtro de combustible, ¿no? Salu2. PD.- Abuelo, ¿has averiguado algo? Responder
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