¿Que votareis?

[Xingular]

Vamos a ir tanteando el terreno en los usuarios Audi.

[TTquattro]

Hola,

 

Antes de votar nada o a nadie me gusta saber lo que voto. En el caso de la Constitución Europea y gracias a la patata de campaña informativa que están haciendo, primero intentaré preocuparme de entarerme por mis medios de que va y luego decido B)

 

Saludos

[Xingular]

Hola,

 

Antes de votar nada o a nadie me gusta saber lo que voto. En el caso de la Constitución Europea y gracias a la patata de campaña informativa que están haciendo, primero intentaré preocuparme de entarerme por mis medios de que va y luego decido B) 

 

Saludos

el fin de semana pasado, venía gratis con los períodicos... en EL Pais al menos , seguro jajaj.

 

Pero... la jodida carta de VOTA PSOE, O VOTA PP, esa sí que llega puntualmente antes de las elecciones... a ver si viene lo de la constitución también AL CORREO, para que nadie diga no la he podido leer, no estaba en ningún lado... a

ver a ver... B)

Editado 22 de Enero del 2005 por Xingular

[Tekila]

Mientras no me soplen a más tasas, impuestos o aranceles más caros, sinceramente me la trae flojísima. B)

[TTquattro]

el fin de semana pasado, venía gratis con los períodicos... en EL Pais al menos , seguro jajaj.

 

Claro! por eso digo que si no nos hemos preocupado un poco en saber de que va el tema, comprando prensa, etc... por la campaña basura que están haciendo no me entero de nada.

 

Pero me da la impresión de que la gente pasa bastante del tema B)

 

Saludos

[Der_Jäger]

La pregunta del referéndum deja abierta a que esta sea modificada después de ser aprobada sin volver a consultar con los ciudadanos: ¿Aprueba usted el PROYECTO de Tratado por el que se establece una Constitución Europea?. . Solo por esto ya... B)

 

Es una Constitución larguisima, de 325 paginas, destinada sobre todo a aglutinar mayores poderes que nunca sobre los ciudadanos que nos gobiernan, pero poderes con un fin muy claro y particular.

 

Es una Constitución regresiva, constituye un paso atrás sobre Constituciones mucho más antiguas y que velaban mucho más por el ciudadano, como la española de 1912, no aporta nada al clásico enmascaramiento de poderes políticos bajo los Derechos Humanos. Incluso no aporta nada al Derecho de Gentes, promulgado e impulsado por la U. Salamanca antes del descubrimiento de América. En el fondo esta vez, lo que hace es preocuparse mucho más de otorgar derechos y poderes a los países europeos sobre otros países (especialmente por razones económicas) que preocuparse por garantizar derechos de los ciudadanos.

 

Esta Constitución consagra los llamados “derechos positivos” de los ciudadanos, que no pueden cumplirse de facto (¿se acuerdan del “Derecho a una vivienda digna” de la Constitución Española, y de “El Gobierno velará y dispondrá mecanismos para evitar la especulación”?...).

 

Tenemos un mes para discutir los puntos uno por uno, pero les aviso de que hay varios artículos en los que se hace patente que el papel de los parlamentarios será velar y proteger a las empresas, el libre comercio, y la autoridad y derecho de los países de la Unión contra países más pobres y sus ciudadanos, nosotros seguiremos al amparo por ejemplo de los Convenios entre Sindicatos y Patronales, es decir, perdiendo cada vez más poder adquisitivo y más representabilidad como trabajadores. Esto es fascismo, y no solo lo digo yo o los partidos verdaderamente de izquierda (incluso los socialistas franceses), lo han señalado incluso asociaciones neoliberales, ejemplos:

 

I-47

La Unión Europea reconocerá y promoverá el papel de los interlocutores sociales de ámbito de la Unión, teniendo en cuenta la diversidad de los sistemas nacionales; facilitará el diálogo entre ellos, dentro del respeto de su autonomía. La Cumbre Social Tripartita para el Crecimiento y el Empleo contribuirá al diálogo social.

 

II-28

Los trabajadores y los empresarios, o sus organizaciones respectivas, de conformidad con el Derecho de la Unión y con las legislaciones y prácticas nacionales, tienen derecho a negociar y celebrar convenios colectivos, en los niveles adecuados, y a emprender, en caso de conflicto de intereses, acciones colectivas para la defensa de sus intereses, incluida la huelga

 

Así es, siempre consagrando y protegiendo las libertades de las empresas y de la economía europea como UNA SOLA, y procurando mecanismos para que los parasitos de Bruselas se dediquen a esta protección con nuestro dinero, pero a la hora de hablar de la Justicia de las personas, de los Derechos Sociales o laborales, se escaquean con todo el morro, se confiesan inoperantes y : “respetan la autonomía de los países o de las justicias y convenios particulares” jejeje .

 

No me voy a extender más, solo decirles que he podido entender la mayoría de los artículos como economista, y no he podido hacerlo como ciudadano. Se consagra el monopolio y los oligopolios y se cuidan los intereses de las multinacionales dentro y fuera de la Unión….etc. Es de un descaro fascinante, no me extraña que no se preocupen en explicárnosla, pero no se trata de ahorrar dinero, es bastante más perverso que eso.

 

Ya saben por otras ocasiones que yo defiendo la abstención activa (no el voto en blanco), pero por esta vez creo que...

[Lancerevo]

Der_Jäger eres un crack! ya no por este comentario si no por muchos otros

 

Yo a desde mi modesto punto de vista veo esta "Constitución" más economica que nada, nos podremos quejar de mucho pero la española hace más hincapié en las personas. En la que nos toda votar en referendum uno de los objetivos es superar al dolar, si os fijais los politicos refiriendose a ella hablan continuamente de politica económica y empresarial.

 

Ya es vergonzoso que se nos intente informar a todos a la carrera para que estemos en conocimiento de ella en poco más de un mes... eso para mi dice ya algo en contra de ella.

[rubencito®]

Vamos a ir tanteando el terreno en los usuarios Audi.

Q el voto es secretooo

[Xingular]

Vamos a ir tanteando el terreno en los usuarios Audi.

Q el voto es secretooo

jeje, por supuesto, quien quiera dar su opinión que la dé. Y quien no, que vote simplemente.

Yo he votado 1 hora después de poner el post jejejej para que sea secreto

[Xingular]

ME sorprende (o me irrita, ya no se joe juas) el SI a la constitución SI a Europa. Que pasa, si no estas deacuerdo con ESTA constitución, ya no quieres ser Europa?

Nos manipulan como quieren ...

[gelete]

Yo votaré que NO, me parece que con el tratado de Niza España tiene mucho más peso y poder de decisión, que con el nuevo tratado no va a tener.

Eso puede suponer perder mucho dinero para la agricultura y la pesca en forma de ayudas del fondo europeo. Es un tratado que favorece en gran medida a Francia y Alemania porque el poder se comput* por el número de habitantes, y no como en Niza, 1 país= 1 voto, por lo tanto Alemania y Francia tendrán capacidad de veto, pero lo curioso es que por esta razón ellos mismos no quieren que Turquía entre en la Unión, puesto que es un país con cerca de 100 mill de habitantes, con algunas costumbres que dejan mucho que desear (el trato a las mujeres sin ir más lejos )

 

Por otra parte, el gobierno ha hecho una campaña absolutamente nefasta, no se ha informado nada de nada, se ha tomado una postura parcial a favor del SI, cosa totalmente ilegal, y como consecuencia este referendum se va a tomar como un voto de castigo al gobierno, cosa que se puede ver en las encuestas, conforme pasa el tiempo y se acerca la fecha del referendum cada vez sube más el NO.

 

Si sale el NO, no pasa nada, se seguirá con el tratado de Niza, de hecho el tratado de Niza no se quitará hasta el 2009 pase lo que pase.

[rubencito®]

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Q el voto es secretooo

jeje, por supuesto, quien quiera dar su opinión que la dé. Y quien no, que vote simplemente.

Yo he votado 1 hora después de poner el post jejejej para que sea secreto

ya lo se si a mi me da = , cada vez creo menos en la política B) asi q ni votare, era pa animar un poco el post jeje

Editado 22 de Enero del 2005 por rubencito®

[Xingular]

Yo votaré que NO, me parece que con el tratado de Niza España tiene mucho más peso y poder de decisión, que con el nuevo tratado no va a tener.

Eso puede suponer perder mucho dinero para la agricultura y la pesca en forma de ayudas del fondo europeo. Es un tratado que favorece en gran medida a Francia y Alemania porque el poder se comput* por el número de habitantes, y no como en Niza, 1 país= 1 voto, por lo tanto Alemania y Francia tendrán capacidad de veto, pero lo curioso es que por esta razón ellos mismos no quieren que Turquía entre en la Unión, puesto que es un país con cerca de 100 mill de habitantes, con algunas costumbres que dejan mucho que desear (el trato a las mujeres sin ir más lejos )

Imaginate una decisión que perjudica a Luxemburgo y a Chipre... ellos podrían votar en contra y bloquear la decisión, ¿tiene suficiente peso que dos paises que no suman ni 5 millones de habitantes perjudiquen a mas de 90 como Alemania y Francia juntos?.

Considero mejor la decisión de que unos países tengan mas peso que otros. Suena injusto SI, pero imaginaos ahora con la ampliación a 25 que se tengan que poner deacuerdo TODOS los países para sacar decisiones adelante.

 

el poder se comput* por el número de habitantes

Esto sería bueno para España, que somos 40 o cerca de 40 jeje B)

 

este referendum se va a tomar como un voto de castigo al gobierno

muy cierto, yo lo entiendo ASI. Y es una pena, por que en el fondo no se va a votar a lo que se tendría que votar.

Editado 22 de Enero del 2005 por Xingular

[thecayflow]

Es una Constitución regresiva, constituye un paso atrás sobre Constituciones mucho más antiguas y que velaban mucho más por el ciudadano, como la española de 1912

¿Te referías a la de 1812 (Cortes de Cádiz)? Aquello sí que era una Constitución adelantada a su tiempo... Pido perdón por mi ignorancia pero no sabía que hubiese una de 1912 ¿?¿?¿?¿?¿

 

Estoy de acuerdo contigo en casi todo, pero me temo que votaré que SI, porque a pesar de tener gran parte de razón en todo lo que argumentas, como suele suceder en política me decanto por la opción "menos mala" de cuantas se presentan, lo cual no significa que sea la mejor.

 

No he visto a partidarios del NO (léase: IU y otros) presentar una alternativa clara y, por encima de todo, seria y a la altura de las circunstancias.

 

s2

[Xingular]

No he visto a partidarios del NO (léase: IU y otros) presentar una alternativa clara y, por encima de todo, seria y a la altura de las circunstancias.

 

s2

tampoco he visto yo una alternativa clara y a la altura de las circunstancias para el SI

 

La menos mala... Niza entonces