Dos concesionarios timadores

[LuigimonA4]

Hola a todos los miembros de Audi-Sport y todos aquellos que estáis pensando en comprar un coche de segunda mano.

 

Llevo unos 3 meses estudiando el mercado nacional y el mercado Europeo, con la intención de adquirir un coche de segunda mano que pueda cubrir mis necesidades como reciente padre (seguridad, espacio, comodidad...) y amante de los coches (belleza, motor, prestaciones, tecnología...). Mi elección principal: Audi A4 Avant 2.0, de 2010 en adelante, todos los extras posibles, menos de 120.000km y con un presupuesto de unos 18.000€, algo que tras una primera búsqueda general vi factible. Comencemos la búsqueda en profundidad!!

 

Después de buscar y buscar en España vehículos nacionales, no encontré muchos modelos que tuviesen los extras que si estaba encontrando en vehículos que provenían de Bélgica, Alemania, Francia, etc... Y además los de origen nacional eran más caros. Posiblemente una búsqueda más avanzada y concienciada me hubiera permitido avistar una oportuniad nacional realmente buena, pero los atractivos precios que tenían ciertos concesionarios (en españa) de vehículos de importación me hicieron en pocos días cambiar de opinión y centrarme en este nuevo sector.

 

Después de realizar varias llamadas a varios concesioarios (Yo vivo en Madrid), encontré en Bilbao dos modelos A4 Avant en dos concesionarios diferentes, en negro, con tapicería de cuero, S-Line y extras hasta las orejas, que rondaban los 90.000km, aparentemente muy bien cuidados y por 18.500€, a los que les restaba además que ellos se quedaban con mi antiguo coche y pagaban todos los trámites de cambio, con los que a mi se me quedaba en unos 16.000€. Las críticas en internet eran de los más variopintas, unos hablaban mal y otros hablaban bien.... Hablé con ambos, y les dije que no quería hacer el tonto yendo hasta alli, ya que iba a mirar el coche con lupa, y en concreto les insistí con el tema del óxido (suele salir en zonas de costa) y el vulgarmente llamado "afeitado de km". Es más, esto no es del todo legal, pero tengo un contacto dentro de Audi que puede darme el historial de revisiones y los km que tenía en cada revisión, con su fecha y todo. Respuestas textuales de abos concesionarios: "No te preocupes Luis, este coche viene de fuera, pero no ha sido afeitado, está perfecto, no ha tenido golpes, etc etc...) Cogí mi coche y me fuí hasta Bilbao.

 

1er Concesionario: Premium Car, Ctra Bilbao Galdakano 10. No tienen web, pero tienen varios coches en Coches.net: http://www.coches.net/concesionarios/?si=112193

Llego al concesionario y el coche estaba allí, esperándome. Precioso por dentro y por fuera, impecable! Cojo el nº de Bastidor y llamo a mi contacto de Audi. Al cabo de 15 minutos me responde diciendo que la última revisión que pasó fué en 2014 en una casa oficial Audiy que tenía 190.000km... Así que posiblemente el coche estaría rondando los 250.000km ESTAFA!!! Libro de revisiones del coche falsificado...

Se lo comenté, le dije que o me pagaba el viaje o llamaba a la policía y, por supuesto, me pagaron el viaje.... Estuve lento y solo les pedí 50€... Ahora me arrepiento y tendría que haber perdido toda la mañana con la policía allí, pero estaba cansado, malhumorado y no tenía ganas de perder más tiempo.

 

2º Concesionario: IZ Cars: http://www.izcars.es/

Estaban a unos 20minutos del anterior. Me acerco a ver el coche, y los mismo: Precioso, cuidado, pintura impecable, interior, motor, etc... Todo aparentemente increible. Incluso en este concesionario, más austero que el anterior, habían realizado toda una revisión guiada en Audi que reflejaba el perfecto estado y sobretodo Audi de Bilbao (Alzaga Motor) firmaba al final que el coche tenía 90.000km en 2015... A saber que amiguete firmó esto...

Era ya la hora de comer, y mi contacto en Audi no me podía dar datos hasta 2h después, así que le mandé el nº de bastidor y me fuí a comer a la otra punta de bilbao.

2h más tarde: ESTAFA!!!! En marzo de 2012 el coche tenía 178.000km. Lo que puede suponer que a día de hoy tendría 300.000km como mínimo....

Llamé a este tipo unas cuantas veces para hablarle de su familia, pero nunca me cogío el teléfono... Alucinante!!

 

 

Después de volver a Madrid y seguir buscando hice varias llamadas a varios concesionarios que tenían ofertas similares, bajo la condición de que me mandasen antes de desplazarme el nº de Bastidor. De los 4 coches que pude conseguir el nº de bastidor, los 4 estaban afeitados ofertando entre 80.000km y 100.000km... ALUCINANTE!!!

 

Conclusión: Si quieres un coche de importación, vete a buscarlo fuera o contrata a alguien que sepa hacerlo... En España, el 90% de los coches que están a la venta en concesionarios y son de importación, están afeitados. Sanción a este tipo de fraude en España: cepo al coche, multa y al día siguiente a seguir estafando... Sin embargo, en Alemania, Francia, Bélgica, si demuestras a la policía que un concesionario a afeitado km lo primero es pisar la cárcel, cerrar el negocio y después ya se verá que tipo de multón les caerá y cuanto tiempo pasarán entre rejas.

 

Después de 3 meses, he conseguido ver varios coches en Alemania y Bélgiuca realmente interesantes. También he conseguido a alguien que se dedica a viajara, comprobar los coches y bajárselos a los interesados por un módico precios y además haciendo todos los papeles para poder circular normalmente en España. Mi Audi A4 Avant está en camino y me llegará esta próxima semana. Si todo está tan bien como me dicen lo compraré y os hablaré de la persona que se encarga de ir a buscar coches por Europa. Espero que os pueda hablar bien de esta persona, y no tenga que abrir otro tema de estafa!! Os mantendré informados y os mandaré toda la información que queráis si estás pensando en adquirir un coche fuera, libre de timos, con bastantes extras y a un precio atractivo.

 

Saludos!!!

 

 

 

 

[Endika136]

ánimo seguro que esta vez todo sale bien !

 

esta bien saber que tipo de concesionarios tenemos los que vivimos por esta zona.

un saludo

[Dersu Uzala]

Hola a todos los miembros de Audi-Sport y todos aquellos que estáis pensando en comprar un coche de segunda mano.

 

Llevo unos 3 meses estudiando el mercado nacional y el mercado Europeo, con la intención de adquirir un coche de segunda mano que pueda cubrir mis necesidades como reciente padre (seguridad, espacio, comodidad...) y amante de los coches (belleza, motor, prestaciones, tecnología...). Mi elección principal: Audi A4 Avant 2.0, de 2010 en adelante, todos los extras posibles, menos de 120.000km y con un presupuesto de unos 18.000€, algo que tras una primera búsqueda general vi factible. Comencemos la búsqueda en profundidad!!

 

Después de buscar y buscar en España vehículos nacionales, no encontré muchos modelos que tuviesen los extras que si estaba encontrando en vehículos que provenían de Bélgica, Alemania, Francia, etc... Y además los de origen nacional eran más caros. Posiblemente una búsqueda más avanzada y concienciada me hubiera permitido avistar una oportuniad nacional realmente buena, pero los atractivos precios que tenían ciertos concesionarios (en españa) de vehículos de importación me hicieron en pocos días cambiar de opinión y centrarme en este nuevo sector.

 

Después de realizar varias llamadas a varios concesioarios (Yo vivo en Madrid), encontré en Bilbao dos modelos A4 Avant en dos concesionarios diferentes, en negro, con tapicería de cuero, S-Line y extras hasta las orejas, que rondaban los 90.000km, aparentemente muy bien cuidados y por 18.500€, a los que les restaba además que ellos se quedaban con mi antiguo coche y pagaban todos los trámites de cambio, con los que a mi se me quedaba en unos 16.000€. Las críticas en internet eran de los más variopintas, unos hablaban mal y otros hablaban bien.... Hablé con ambos, y les dije que no quería hacer el tonto yendo hasta alli, ya que iba a mirar el coche con lupa, y en concreto les insistí con el tema del óxido (suele salir en zonas de costa) y el vulgarmente llamado "afeitado de km". Es más, esto no es del todo legal, pero tengo un contacto dentro de Audi que puede darme el historial de revisiones y los km que tenía en cada revisión, con su fecha y todo. Respuestas textuales de abos concesionarios: "No te preocupes Luis, este coche viene de fuera, pero no ha sido afeitado, está perfecto, no ha tenido golpes, etc etc...) Cogí mi coche y me fuí hasta Bilbao.

 

1er Concesionario: Premium Car, Ctra Bilbao Galdakano 10. No tienen web, pero tienen varios coches en Coches.net: http://www.coches.net/concesionarios/?si=112193

Llego al concesionario y el coche estaba allí, esperándome. Precioso por dentro y por fuera, impecable! Cojo el nº de Bastidor y llamo a mi contacto de Audi. Al cabo de 15 minutos me responde diciendo que la última revisión que pasó fué en 2014 en una casa oficial Audiy que tenía 190.000km... Así que posiblemente el coche estaría rondando los 250.000km ESTAFA!!! Libro de revisiones del coche falsificado...

Se lo comenté, le dije que o me pagaba el viaje o llamaba a la policía y, por supuesto, me pagaron el viaje.... Estuve lento y solo les pedí 50€... Ahora me arrepiento y tendría que haber perdido toda la mañana con la policía allí, pero estaba cansado, malhumorado y no tenía ganas de perder más tiempo.

 

2º Concesionario: IZ Cars: http://www.izcars.es/

Estaban a unos 20minutos del anterior. Me acerco a ver el coche, y los mismo: Precioso, cuidado, pintura impecable, interior, motor, etc... Todo aparentemente increible. Incluso en este concesionario, más austero que el anterior, habían realizado toda una revisión guiada en Audi que reflejaba el perfecto estado y sobretodo Audi de Bilbao (Alzaga Motor) firmaba al final que el coche tenía 90.000km en 2015... A saber que amiguete firmó esto...

Era ya la hora de comer, y mi contacto en Audi no me podía dar datos hasta 2h después, así que le mandé el nº de bastidor y me fuí a comer a la otra punta de bilbao.

2h más tarde: ESTAFA!!!! En marzo de 2012 el coche tenía 178.000km. Lo que puede suponer que a día de hoy tendría 300.000km como mínimo....

Llamé a este tipo unas cuantas veces para hablarle de su familia, pero nunca me cogío el teléfono... Alucinante!!

 

 

Después de volver a Madrid y seguir buscando hice varias llamadas a varios concesionarios que tenían ofertas similares, bajo la condición de que me mandasen antes de desplazarme el nº de Bastidor. De los 4 coches que pude conseguir el nº de bastidor, los 4 estaban afeitados ofertando entre 80.000km y 100.000km... ALUCINANTE!!!

 

Conclusión: Si quieres un coche de importación, vete a buscarlo fuera o contrata a alguien que sepa hacerlo... En España, el 90% de los coches que están a la venta en concesionarios y son de importación, están afeitados. Sanción a este tipo de fraude en España: cepo al coche, multa y al día siguiente a seguir estafando... Sin embargo, en Alemania, Francia, Bélgica, si demuestras a la policía que un concesionario a afeitado km lo primero es pisar la cárcel, cerrar el negocio y después ya se verá que tipo de multón les caerá y cuanto tiempo pasarán entre rejas.

 

Después de 3 meses, he conseguido ver varios coches en Alemania y Bélgiuca realmente interesantes. También he conseguido a alguien que se dedica a viajara, comprobar los coches y bajárselos a los interesados por un módico precios y además haciendo todos los papeles para poder circular normalmente en España. Mi Audi A4 Avant está en camino y me llegará esta próxima semana. Si todo está tan bien como me dicen lo compraré y os hablaré de la persona que se encarga de ir a buscar coches por Europa. Espero que os pueda hablar bien de esta persona, y no tenga que abrir otro tema de estafa!! Os mantendré informados y os mandaré toda la información que queráis si estás pensando en adquirir un coche fuera, libre de timos, con bastantes extras y a un precio atractivo.

 

Saludos!!!

 

 

 

 

 

La verdad es que me ha parecido muy correcto todo tu mensaje, coincido punto por punto en tus apreciaciones, yo siempre recomiendo que es mucho más seguro comprar un coche en Alemania que hacerlo aquí, allí los puedes ver con 6 meses y 100000 km pero a un precio en consecuencia, aquí es imposible ver un coche con seis meses y más de 10000 km, no porque no los tenga sino porque se los bajan.

 

Lo que ya me ha dado que pensar ha sido tú último párrafo que me ha recordado a esas cuñas publicitarias que se hacen en dos etapas, en la primera te dejan pensando: qué será! y en la segunda te lo desvelan. Aquí, la verdad es que me ha dado esa sensación, de que todo lo anterior era la preparación para introducir la cuñita de ese importador legal que se dedica a esto y de quien en la siguiente entrega nos desvelarás sus datos.

 

En fin, si me equivoco mis disculpas, pero es lo que pienso.

Editado 30 de Mayo del 2015 por Dersu Uzala

[subarita]

Y el que traigas de centroeuropa estará tan afeitado como los de aquí, porque tú lo que buscas es un chollo, y eso no existe de venta al público. Ellos te venderán un buen coche, con el precio acorde con su estado y kms, pero tú te irás contento al creer que eres más listo que nadie sacándote una ganga. Como bien dijiste, allá está realmente penado, por eso los afeitados son definitivos, sin dejar rastro, operación que no está al alcance de cualquiera. Ellos sacan partido de la mentalidad busca-chollos mediterránea. Parece que funciona y todos salen satisfechos.

 

Este es un tema que está supertrillado desde hace décadas, al menos para los que tenemos un Mercedes.

[subarita]

 

 

La verdad es que me ha parecido muy correcto todo tu mensaje, coincido punto por punto en tus apreciaciones, yo siempre recomiendo que es mucho más seguro comprar un coche en Alemania que hacerlo aquí, allí los puedes ver con 6 meses y 100000 km pero a un precio en consecuencia, aquí es imposible ver un coche con seis meses y más de 10000 km, no porque no los tenga sino porque se los bajan.

 

Cierto que casi todos tienen precio acorde con la kilometrada, pero no tampoco dejan escapar el negocio proveniente de países mediterráneos, (los llamados PIGS) y disponen de los aparentes "chollos" para ese público, que sólo compra si se piensa que compró duros a cuatro pesetas.

[LuigimonA4]

Gracias por vuestros mensajes! Ya tengo el coche, y ellos tienen 500€ de fianza y mi documentación, hasta el martes no lo pago. Me lo dejaron el viernes para probarlo y mañana lunes me voy a hacer pruebas mecánicas a mi taller de confianza. Llamé a mi contacto de Audi con nº de bastidor en mano para que me diese el historial y me comentó que, tal y como pone en el libro de mantenimiento, el coche ha estado en dos concesionarios oficiales haciendo las revisiones cada 30.000km y me aseguran en Audi que el coche ha tenido los km que aparecen en el libro de mantenimiento. Así que si me están intentando engañar, tienen que haber hecho muchísimos miles de km en los últimos 3 meses, que son los que no hay registrados.

 

Entiendo que aún así, pueden seguir tomándome el pelo, pero yo no estoy buscando ningún chollo como decís, si os vais a cualquier página de segunda mano veréis que 17.500€ es lo que piden de media por un coche con estas características, sea nacional o no. La diferencia que he encontrado en otros países es que tienen más extras, ya que en españa no tenemos dinero o somos tan cutres que no los queremos, por el mismo precio que uno nacional, pero cuidado y pelado por dentro.

 

Me comentabais también que parece que hago cuña publicitaria antes de hablar de la empresa que he encontrado para que me traiga el coche... pues os equivocáis!! De momento no han hecho más que cagarla y retrasar la bajada del coche con excusas y más excusas... Una semana de retraso! Una vez haga las pruebas mecánicas y decida si me quedo el coche, os diré que tal han ido los últimos trámites con esta empresa y todos los detalles, para que decidáis si utilizar algo así o no.

 

Por lo demás, encantadísimo con el coche este fin de semana!! No paro de dar vueltas y el coche va de maravilla!!! Eso si, tengo dos hijos y me ha jodido inmensamente que no tenga Isofix para las dos sillas que tengo... alguien sabe de algún sitio en Madrid donde puedan ponérmelo bien? El precio me da igual ya que se lo voy a pedir a la empresa, aunque estos tres últimos días se ha portado muy bien conmigo y prefiero que no sea carísimo.

 

Un saludos a todos Os seguiré comentando.

[guiller5]

Me alegro de que finalmente te haya salido bien la compra, no obstante sí te diré que lo que están haciendo esos concesionarios de Bilbao no sòlo es un delito en países como Alemania o Bélgica, concretamente un delito de estafa, que seguramente será continuado porque no creo que sean los únicos coches que tienen afeitados. Con ello quiero decirte que lo lógico es que con los datos que tienes, lo denuncies en la policía y después te olvides del tema.

Hoy en día este tipo de conductas está muy perseguida, en Santiago de Compostela la semana pasada salieron dos tipos detenidos de un compraventa por este motivo.

Si los particulares que en último término nos libramos de ser víctimas de este tipo de de estafa, no lo denunciamos inmediatamente, provocamos que otro caiga en la misma trampa y no ponemos coto a estos desalmados.

[Dersu Uzala]

Me alegro de que finalmente te haya salido bien la compra, no obstante sí te diré que lo que están haciendo esos concesionarios de Bilbao no sòlo es un delito en países como Alemania o Bélgica, concretamente un delito de estafa, que seguramente será continuado porque no creo que sean los únicos coches que tienen afeitados. Con ello quiero decirte que lo lógico es que con los datos que tienes, lo denuncies en la policía y después te olvides del tema.

Hoy en día este tipo de conductas está muy perseguida, en Santiago de Compostela la semana pasada salieron dos tipos detenidos de un compraventa por este motivo.

Si los particulares que en último término nos libramos de ser víctimas de este tipo de de estafa, no lo denunciamos inmediatamente, provocamos que otro caiga en la misma trampa y no ponemos coto a estos desalmados.

 

Esto es así, guille5, pero tengo la sensación que es predicar en el desierto. Aquí la inmensa mayoría se conforma con solucionar su problema y si les devuelven la pasta se olvidan del tema y el siguiente que se espabile. Si les dices lo que tú acabas de decir te contestan que pa qué, que luego no les pasa nada, que entran por una puerta y salen por la otra, que los problemas son todos para el que denuncia... y un poquito de razón tienen, pero sólo un poquito, no lo suficiente para justificar su inacción.

 

Yo también animo a presentar una denuncia aunque sea una vez recuperado el dinero, de ese modo no tendremos ningún problema ni gasto. El delito (la estafa) se había consumado, es un delito público perseguible de oficio y al devolver la pasta lo único que consiguen es un atenuante, pero el delito persiste. Sólo de este modo y poco a poco irán cayendo y al final redundará en el beneficio común.

[guiller5]

El denunciante el único problema que tiene es acudir a la policía acompañando la documentación o pruebas que tenga y como mucho que le llamen para declarar en otra ocasión. Aparentemente es un problema pero se reduce a un mero incordio.

Mi ahijado tuvo un problema de este tipo con un fulano de Barcelona. Le arreglé el tema negociando con el que le había timado, le bajó nada menos que 250.000 kms a un a3 tdi 140. El caso es que el trato que tengo con el crío es que yo le consigo resolver el contrato de compraventa con devolución del dinero y gastos y una vez que lo tengamos, el a cambio tiene que denunciarlo igualmente

[LuigimonA4]

Hola a todos!! No puedo denunciarlos!!

 

He estado hablando con mis abogados, y me comentan lo siguiente:

 

La prueba que tengo, es ilícita... Yo tengo un contacto dentro de Audi que me "chiva" los km que tenía en cada una de las revisiones que se hicieron en la casa a través del nº de bastidor. El problema es que esta información solo se puede dar en los concesionarios, llevando el coche físicamente y acompañado del propietario actual. Con lo que yo no puedo denunciar una estafa de km con una prueba conseguida con "trapicheos". Puedo denuncuarles, y puede que abran una investigación sin preguntarme demasiado, pero puedo meterme en un lío....

 

Así que, está tan bien momtada la ley para los delincuentes, que o bien te compras el coche y luego lo denuncias, o bien convencemos a los timadores para ir a la casa a hacer una revisión... Una maravilla.

 

No os fieis de las gangas, nadie da duros a 4 pesetas!! Esto no falla nunca chicos.

 

Saludos!!

[Pamplinasb7]

Y no solo compraventas afeitan. Yo, hace 2 años, fui a ver un A6 de 2009 restyling impecable, cuidadisimo, con su cuero, su techo, etc..., pero algo no cuadraba en la historia que me contaba el propietario y la ficha técnica reseñaba que habia sido de alquiler. Tiré de contactos y me pudieron confirmar que en la segunda ITV ( pasaba cada 2 años) tenia 415.000 kms y el coche marcaba 140.000.

Incluso la empresa, anterior titular del vehículo, no quiso decirme con cuantos kms vendieron el coche. Yo creo que la empresa, le afeitó unos pocos y el chaval que lo compró, otros más. Estamos hablando de más de 300.000 kms de afeitada.

Al tiempo me enteré de que se vendió ese coche, localicé al comprador y se lo chivé. Espero que al menos le devolvieran unos cuantos miles de €.

[dhan67]

Por aqui algo se mueve en este sentido

[F14_Tomcat]

Desde mi postura, no dejo de agradecer a LuigimonA4 y resto de personas que han dedicado un poco de tiempo a informar de estas cuestiones.

Coincido contigo, que denunciar estos hechos a parte de molestos para el denunciante y engorrosos, pueden llegar a desesperar, asi que no queda otra (mientras no cambien las leyes), que aplicar el refran de a quien Dios se la de, que San Pedro se la bendiga.

En pocas palabras, que cada uno se busque las habichuelas. Una buena opcion puede ser apoyarse en las asociaciones de consumidores y usuarios, que suelen ayudar bastante en estas cuestiones (aunque creo que tienes que ser socio).

Ademas, si tienes un amigo en Audi, y le comprometes, puede perder su puesto de trabajo, despues de haberte hecho el favor.

Si es cierto lo que dice Subarita, pues estamos jo.......os. Pero tal y como escribe Dhan67, continuamente van cayendo estos delincuentes. A ver si en poco tiempo, gracias a las denuncias de afectados y a las iniciativas de las fuerzas de seguridad, se logra acaban con estos estafadores, porque esto no deja de ser eso. Una estafa en toda regla.

Yo tengo una pequeña empresa y mi lema es la honestidad y el trabajo profesional. Veo cada dia, como mi competencia "ahorra" en calidad de materiales para ganar mas que el resto, pero soy un iluso y creo que el tiempo al final pondra a cada uno en su lugar.

Saludos

[LuigimonA4]

Desde mi postura, no dejo de agradecer a LuigimonA4 y resto de personas que han dedicado un poco de tiempo a informar de estas cuestiones.

Coincido contigo, que denunciar estos hechos a parte de molestos para el denunciante y engorrosos, pueden llegar a desesperar, asi que no queda otra (mientras no cambien las leyes), que aplicar el refran de a quien Dios se la de, que San Pedro se la bendiga.

En pocas palabras, que cada uno se busque las habichuelas. Una buena opcion puede ser apoyarse en las asociaciones de consumidores y usuarios, que suelen ayudar bastante en estas cuestiones (aunque creo que tienes que ser socio).

Ademas, si tienes un amigo en Audi, y le comprometes, puede perder su puesto de trabajo, despues de haberte hecho el favor.

Si es cierto lo que dice Subarita, pues estamos jo.......os. Pero tal y como escribe Dhan67, continuamente van cayendo estos delincuentes. A ver si en poco tiempo, gracias a las denuncias de afectados y a las iniciativas de las fuerzas de seguridad, se logra acaban con estos estafadores, porque esto no deja de ser eso. Una estafa en toda regla.

Yo tengo una pequeña empresa y mi lema es la honestidad y el trabajo profesional. Veo cada dia, como mi competencia "ahorra" en calidad de materiales para ganar mas que el resto, pero soy un iluso y creo que el tiempo al final pondra a cada uno en su lugar.

Saludos

Los pondrá en su lugar!! Estoy contigo. Las chapuzas, por muy pintonas que sean al principio siempre serán chapuzas y a la larga devolverán una chapuza a sus creadores. A estos chapuceros y timadores la vida les devolverá una chapuza... Tan iluso como tu, lo creo y lo espero.

[BEEiTCH]

Coincido con el autor del post. Yo finalmente hace unos cuantos años pude comprar el coche que quería al segundo dueño en Alemania a tope de extras y supercuidado. Todavía lo tengo y va casi por los 300.000mil...

 

No dudaría en repetir la experiencia, España es un país de pícaros y con el amparo de la ley.

 

Saludos.