Dos concesionarios timadores

[tengounaduda]

Hola a todos los miembros de Audi-Sport y todos aquellos que estáis pensando en comprar un coche de segunda mano.

 

Llevo unos 3 meses estudiando el mercado nacional y el mercado Europeo, con la intención de adquirir un coche de segunda mano que pueda cubrir mis necesidades como reciente padre (seguridad, espacio, comodidad...) y amante de los coches (belleza, motor, prestaciones, tecnología...). Mi elección principal: Audi A4 Avant 2.0, de 2010 en adelante, todos los extras posibles, menos de 120.000km y con un presupuesto de unos 18.000€, algo que tras una primera búsqueda general vi factible. Comencemos la búsqueda en profundidad!!

 

Después de buscar y buscar en España vehículos nacionales, no encontré muchos modelos que tuviesen los extras que si estaba encontrando en vehículos que provenían de Bélgica, Alemania, Francia, etc... Y además los de origen nacional eran más caros. Posiblemente una búsqueda más avanzada y concienciada me hubiera permitido avistar una oportuniad nacional realmente buena, pero los atractivos precios que tenían ciertos concesionarios (en españa) de vehículos de importación me hicieron en pocos días cambiar de opinión y centrarme en este nuevo sector.

 

Después de realizar varias llamadas a varios concesioarios (Yo vivo en Madrid), encontré en Bilbao dos modelos A4 Avant en dos concesionarios diferentes, en negro, con tapicería de cuero, S-Line y extras hasta las orejas, que rondaban los 90.000km, aparentemente muy bien cuidados y por 18.500€, a los que les restaba además que ellos se quedaban con mi antiguo coche y pagaban todos los trámites de cambio, con los que a mi se me quedaba en unos 16.000€. Las críticas en internet eran de los más variopintas, unos hablaban mal y otros hablaban bien.... Hablé con ambos, y les dije que no quería hacer el tonto yendo hasta alli, ya que iba a mirar el coche con lupa, y en concreto les insistí con el tema del óxido (suele salir en zonas de costa) y el vulgarmente llamado "afeitado de km". Es más, esto no es del todo legal, pero tengo un contacto dentro de Audi que puede darme el historial de revisiones y los km que tenía en cada revisión, con su fecha y todo. Respuestas textuales de abos concesionarios: "No te preocupes Luis, este coche viene de fuera, pero no ha sido afeitado, está perfecto, no ha tenido golpes, etc etc...) Cogí mi coche y me fuí hasta Bilbao.

 

1er Concesionario: Premium Car, Ctra Bilbao Galdakano 10. No tienen web, pero tienen varios coches en Coches.net: http://www.coches.net/concesionarios/?si=112193

Llego al concesionario y el coche estaba allí, esperándome. Precioso por dentro y por fuera, impecable! Cojo el nº de Bastidor y llamo a mi contacto de Audi. Al cabo de 15 minutos me responde diciendo que la última revisión que pasó fué en 2014 en una casa oficial Audiy que tenía 190.000km... Así que posiblemente el coche estaría rondando los 250.000km ESTAFA!!! Libro de revisiones del coche falsificado...

Se lo comenté, le dije que o me pagaba el viaje o llamaba a la policía y, por supuesto, me pagaron el viaje.... Estuve lento y solo les pedí 50€... Ahora me arrepiento y tendría que haber perdido toda la mañana con la policía allí, pero estaba cansado, malhumorado y no tenía ganas de perder más tiempo.

 

2º Concesionario: IZ Cars: http://www.izcars.es/

Estaban a unos 20minutos del anterior. Me acerco a ver el coche, y los mismo: Precioso, cuidado, pintura impecable, interior, motor, etc... Todo aparentemente increible. Incluso en este concesionario, más austero que el anterior, habían realizado toda una revisión guiada en Audi que reflejaba el perfecto estado y sobretodo Audi de Bilbao (Alzaga Motor) firmaba al final que el coche tenía 90.000km en 2015... A saber que amiguete firmó esto...

Era ya la hora de comer, y mi contacto en Audi no me podía dar datos hasta 2h después, así que le mandé el nº de bastidor y me fuí a comer a la otra punta de bilbao.

2h más tarde: ESTAFA!!!! En marzo de 2012 el coche tenía 178.000km. Lo que puede suponer que a día de hoy tendría 300.000km como mínimo....

Llamé a este tipo unas cuantas veces para hablarle de su familia, pero nunca me cogío el teléfono... Alucinante!!

 

 

Después de volver a Madrid y seguir buscando hice varias llamadas a varios concesionarios que tenían ofertas similares, bajo la condición de que me mandasen antes de desplazarme el nº de Bastidor. De los 4 coches que pude conseguir el nº de bastidor, los 4 estaban afeitados ofertando entre 80.000km y 100.000km... ALUCINANTE!!!

 

Conclusión: Si quieres un coche de importación, vete a buscarlo fuera o contrata a alguien que sepa hacerlo... En España, el 90% de los coches que están a la venta en concesionarios y son de importación, están afeitados. Sanción a este tipo de fraude en España: cepo al coche, multa y al día siguiente a seguir estafando... Sin embargo, en Alemania, Francia, Bélgica, si demuestras a la policía que un concesionario a afeitado km lo primero es pisar la cárcel, cerrar el negocio y después ya se verá que tipo de multón les caerá y cuanto tiempo pasarán entre rejas.

 

Después de 3 meses, he conseguido ver varios coches en Alemania y Bélgiuca realmente interesantes. También he conseguido a alguien que se dedica a viajara, comprobar los coches y bajárselos a los interesados por un módico precios y además haciendo todos los papeles para poder circular normalmente en España. Mi Audi A4 Avant está en camino y me llegará esta próxima semana. Si todo está tan bien como me dicen lo compraré y os hablaré de la persona que se encarga de ir a buscar coches por Europa. Espero que os pueda hablar bien de esta persona, y no tenga que abrir otro tema de estafa!! Os mantendré informados y os mandaré toda la información que queráis si estás pensando en adquirir un coche fuera, libre de timos, con bastantes extras y a un precio atractivo.

 

Saludos!!!

 

 

 

 

 

 

Bonito coche, haces bien en comprar en Alemania si te cuadra. Yo lo hubiera hecho pero la situación me "obligaba" a comprar aquí.

 

He comprado en una de esas dos empresas de las que hablas -que no son concesionarios, son compraventas- un poco a sabiendas de las probabilidades.

 

Coche relativamente bien comprado -que no barato pero me convenía por una serie de motivos-, eso sí, nacional. Diría que tiene todos los km que indican.

 

Canta mucho el sitio en cuestión. Tampoco es algo que me preocupe especialmente, cuanto más viejo me hago menos me importan esas cosas, pero no tengo ningún problema en meterles un buen paquete si es preciso.

 

Si de verdad tienes ese contacto que puede asegurar los km del coche (que yo diría que no me lo han afeitado por los desgastes y la diagnosis aunque no pondría la mano en el fuego, lo que sí sé es que el coche ha tenido un golpe frontal pero no parece haber sido serio y está bien reparado) y te apetece "vengarte" de la tomadura de pelo a mi no me importaría darles un buen tirón de orejas. Hubieron dos o tres cosas que no me gustaron ni gota una vez vendido el coche, alguna de ella de bastante mal gusto, así que de algo que no me molestaría en mirar se convierte en algo que "ahí se ha quedado".

 

Si hay manera de demostrar la afeitada (que insisto, lo dudo, en un coche nacional con un único propietario vendido con más de 4 años es complicado afeitarlos por temas de ITV) prometo poner una denuncia y colgarla aquí una vez resuelta. Dudo que un concesionario me facilite tanta información de primeras, pero si tengo las sospechas y se niegan a facilitarme una información concreta tampoco tengo problemas en enviar un requerimiento al fabricante, que me cuesta bien poco mandarlo hacer.

 

Qué, te animas??

 

(Hablo totalmente en serio, conste)

 

 

S2

[LuigimonA4]

Hola S2,

 

Me animo! Pero lo primero que hay que hacer es comprobar los km. A lo que te animo entonces es a que llames a un concesionario oficial para comprobar los km reales aproximados. Un servicio que prestan es este de revisar los km sin ningún problema. Los únicos requisitos que te ponen es que el propietario esté presente y que pidas cita previa por teléfono. Ellos lo que te darán son los km que tenía el coche en el momento de hacer las revisiones siempre y cuando se hiciesen en la casa, y verás si te cuadran los km con los que te han dicho o no.

 

Si tu coche es nacional y crees que no tiene por qué estar afeitado puedes hacer "ojos que no ven" y ya está! Mi cuñado vive con un CLK y no quiere comprobar los km, el coche le sigue yendo muy bien y prefiere vivir pensando que no le han tomado el pelo mientras todo vaya bien. Jajajaja!

 

Yo de todas maneras soy de la opinión de acabar con esta gentuza que estafa de mala manera a gente con buena fe. Le de que el coche tiene 4 años y es difícil que lo afeiten no lo acabo de ver muy claro. Los dos coches que vi en los dos concesionarios eran de 2010 y 2011, estaban como nuevos y tenían 90.000 supuestos km... Ambos tenían más de 4 años.

 

Por cotillear e indagar un poco más, que km tenía tu coche cuando lo compraste? Que coche es? Que detalle feo tuvieron? A mi David, el comercial de Premium Cars, se me encaró de mala manera y me pareció un cobarde y un mentiroso después de decirle que su coche estaba afeitado y que me pagase el viaje de vuelta. El contacto que tengo en Audi es un amigo de un taller de confianza que trabaja en WV y tiene acceso a todas las revisiones realizadas en la casa a través del nº de bastidor, evidentemente no puedo pedirle constantemente que me mire coches ni puedo dar su contacto ya que esto no es muy legal...

 

Ánimo! Habla con un concesionario oficial y pide cita para comprobar los km! Ojalá no te hayan tomado el pelo, pero si es así sigue contándonos y te seguiré animando para hundirles!

 

Muchas gracias.

Saludos

[tengounaduda]

Tú crees que lo conseguiré??

 

Me da un poco igual lo de los ojos que no ven, me fijo en otras cosas diferentes de los km cuando miro coches, me fijo en desgastes y demás.

 

Un coche lo puedes destrozar en 50.000km o que te dure 500.000 de manera muy digna, el numerito es bastante relativo.

 

En mi caso no tengo especial sospecha de haber sido estafado, pero los coches que he visto en el lugar dan un cante que no veas, la mayoría son importados y se ven cosillas que no cuadran. Pero no sirve de nada tener indicios de algo, sirve poder demostrarlo.

 

Mi coche tenía unos 150.000km, cifra mágica. No te voy a dar mucho más datos en público en estos momentos, entiéndelo. Si tienes curiosidad te cuento por privado con pelos y señales, sin problema.

 

Voy a hacer una cosa si te parece bien. Voy a acercarme a un concesionario y explicar la situacion. La ficha técnica no está duplicada y el "escalado" de km coincide, que yo sepa sólo ha tenido un dueño (que mira que soy vago, eso me lo podría mirar un amiguete policía y ni le dije) así que los primeros 4 años habrá hecho parecidos km. Y hay facturas de cosas que dan al ojo que se ha tenido un mantenimiento correcto.

 

Un inciso, para quien no lo sepa, en las fichas técnicas suelen apuntar los km. Si un coche tiene la ficha técnica nueva es motivo de indagar un poco más, yo cuando he tenido la duda he llamado a la ITV y me han dado la información sin mucha pega -a pesar de la LOPD-, pero supongo que ir en persona sería mejor. Simplemente preguntar si se pueden dar los km apuntados en la última revisión, que los apuntan en el ordenador además de en la hoja (eso no siempre lo hacen de hecho, pero en el ordenador sí).

 

Por eso los coches alemanes son mucho más fácil de afeitar. La mayoría de coches españoles duran más de 4 años al primer dueño y pasa la ITV sin hacer trampas, sin embargo un coche alemán al venir es muy fácil afeitarlo y pasar la ITV ya afeitado. Todo se puede averiguar en este mundo pero se complica más de este modo.

 

Si no soy capaz de conseguir que me faciliten esa información... te parece que contacte contigo??

 

S2

[LuigimonA4]

Hola de nuevo S2. Por lo que cuentas, todo apunta a que tu coche no está afeitado. Y como bien dices, depende del trato que se de a un coche te puede durar 50.000km o 500.000km, pero no se trata de eso... se trata de que ellos te engañen! Mi coche en concreto es, según expertos, revistas, etc, uno de los coches que puedes hacer más km (1,000.000km si se cuida bien, según una revista... datos a parte) Sin embargo, lo que me repatea es que yo compre un coche con 90.000 supuestos km y que me la estén colando con un coche que en realidad tiene el triple de uso. Es el engaño, no los km reales. A mi tal vez me da igual que el coche tenga 300.000km si está bien cuidado y es lo que busco, pero que me intenten colar que tiene 90.000km es algo que me saca de mis casillas.

 

Si tu coche tenía 150.000km lo más probable es que sean reales, ya que lo normal es rebajarlos a 90.000k o menos. De todas maneras, yo te sigo animando a que llames a una casa oficial y lo compruebes. Yo llamé a la de Bilbao (Leioa Wagen), y me dieron cita para 4 días después. Les llamé en medio de la discusión con el comercial para que me acompañase a ver los km en el concesionario y entonces fué cuando se acojonó, además de decirle que iba a llamar a la policía y me dio el dinero de la gasolina.

 

Ánimo! Habla con WV más cercano, te dan cita y lo compruebas.

 

Estaré encantado de escuchas más detalles por privado. Y puedes contactar conmigo para lo que necesites, peor no me pidáis que hable con mi contacto de WV que me tiene gato y se la está jugando por mi!

 

Saludos!

[LuigimonA4]

Te llamo S2 porque me parece mejor que llamarte "tengounaduda"... jajajaja!! Acabo de caer y he visto que te refieres a Saludos... en fin. Perdona mi ignorancia.

 

S2!!!!!!

[tengounaduda]

Juas!!!

 

Seguiré informando. Te mando MP

[Dersu Uzala]

Deciros que nadie tiene por qué tener un problema por facilitar datos de un vehículo siempre que no sean datos personales. Los concesionarios se amparan en la Ley de Protección de Datos para evitar dar ninguno pero esta Ley no protege los datos de un vehículo, ni sus km, ni las averías que ha padecido ni nada. No conozco ninguna ley que prohiba facilitar este tipo de información.

 

Aun así, si tenéis motivos fundados para pensar que os están intentando estafar, podéis denunciar en comisaría de policía o puesto de la G.C., ellos harán las diligencias oportunas para comprobar si es así o no y procederán de oficio. No necesitáis ni abogados ni procuradores ni peritos ni nada.

 

Ánimo y a por ellos

[MarCostoya]

Gracias por vuestros mensajes! Ya tengo el coche, y ellos tienen 500€ de fianza y mi documentación, hasta el martes no lo pago. Me lo dejaron el viernes para probarlo y mañana lunes me voy a hacer pruebas mecánicas a mi taller de confianza. Llamé a mi contacto de Audi con nº de bastidor en mano para que me diese el historial y me comentó que, tal y como pone en el libro de mantenimiento, el coche ha estado en dos concesionarios oficiales haciendo las revisiones cada 30.000km y me aseguran en Audi que el coche ha tenido los km que aparecen en el libro de mantenimiento. Así que si me están intentando engañar, tienen que haber hecho muchísimos miles de km en los últimos 3 meses, que son los que no hay registrados.

 

Entiendo que aún así, pueden seguir tomándome el pelo, pero yo no estoy buscando ningún chollo como decís, si os vais a cualquier página de segunda mano veréis que 17.500€ es lo que piden de media por un coche con estas características, sea nacional o no. La diferencia que he encontrado en otros países es que tienen más extras, ya que en españa no tenemos dinero o somos tan cutres que no los queremos, por el mismo precio que uno nacional, pero cuidado y pelado por dentro.

 

Me comentabais también que parece que hago cuña publicitaria antes de hablar de la empresa que he encontrado para que me traiga el coche... pues os equivocáis!! De momento no han hecho más que cagarla y retrasar la bajada del coche con excusas y más excusas... Una semana de retraso! Una vez haga las pruebas mecánicas y decida si me quedo el coche, os diré que tal han ido los últimos trámites con esta empresa y todos los detalles, para que decidáis si utilizar algo así o no.

 

Por lo demás, encantadísimo con el coche este fin de semana!! No paro de dar vueltas y el coche va de maravilla!!! Eso si, tengo dos hijos y me ha jodido inmensamente que no tenga Isofix para las dos sillas que tengo... alguien sabe de algún sitio en Madrid donde puedan ponérmelo bien? El precio me da igual ya que se lo voy a pedir a la empresa, aunque estos tres últimos días se ha portado muy bien conmigo y prefiero que no sea carísimo.

 

Un saludos a todos Os seguiré comentando.

Me interesa todo lo que puedas contar de la compra de este coche. Editado 21 de Enero del 2016 por MarCostoya

[LuigimonA4]

 

Gracias por vuestros mensajes! Ya tengo el coche, y ellos tienen 500€ de fianza y mi documentación, hasta el martes no lo pago. Me lo dejaron el viernes para probarlo y mañana lunes me voy a hacer pruebas mecánicas a mi taller de confianza. Llamé a mi contacto de Audi con nº de bastidor en mano para que me diese el historial y me comentó que, tal y como pone en el libro de mantenimiento, el coche ha estado en dos concesionarios oficiales haciendo las revisiones cada 30.000km y me aseguran en Audi que el coche ha tenido los km que aparecen en el libro de mantenimiento. Así que si me están intentando engañar, tienen que haber hecho muchísimos miles de km en los últimos 3 meses, que son los que no hay registrados.

 

Entiendo que aún así, pueden seguir tomándome el pelo, pero yo no estoy buscando ningún chollo como decís, si os vais a cualquier página de segunda mano veréis que 17.500€ es lo que piden de media por un coche con estas características, sea nacional o no. La diferencia que he encontrado en otros países es que tienen más extras, ya que en españa no tenemos dinero o somos tan cutres que no los queremos, por el mismo precio que uno nacional, pero cuidado y pelado por dentro.

 

Me comentabais también que parece que hago cuña publicitaria antes de hablar de la empresa que he encontrado para que me traiga el coche... pues os equivocáis!! De momento no han hecho más que cagarla y retrasar la bajada del coche con excusas y más excusas... Una semana de retraso! Una vez haga las pruebas mecánicas y decida si me quedo el coche, os diré que tal han ido los últimos trámites con esta empresa y todos los detalles, para que decidáis si utilizar algo así o no.

 

Por lo demás, encantadísimo con el coche este fin de semana!! No paro de dar vueltas y el coche va de maravilla!!! Eso si, tengo dos hijos y me ha jodido inmensamente que no tenga Isofix para las dos sillas que tengo... alguien sabe de algún sitio en Madrid donde puedan ponérmelo bien? El precio me da igual ya que se lo voy a pedir a la empresa, aunque estos tres últimos días se ha portado muy bien conmigo y prefiero que no sea carísimo.

 

Un saludos a todos Os seguiré comentando.

Me interesa todo lo que puedas contar de la compra de este coche.

 

Hola!! He explicado en otros temas la experiencia de compra, pero ahora no lo encuentro. En resumen, todo muy muy bien, pero he tenido que dedicar mucho timepo. Te cuento un poco por encima:

 

Harto de esquivar timos en España de coches importados, cargados de extras y a muy buen precio, me puse a buscar en el extranjero. Encontré mi coche a través de Autoscout y localicé a esta empresa que se dedica a traerlo y hacerte todos los papeles. Las diferencias de hacerlo tu o que te lo haga una empresa con experiencia son: Tiempo dedicado a bajar el coche tu y hacer todos los papeles o que te lo hagan todo, garantía por parte de la empresa española a la que puedes acudir fácilemente en vez de tener que hablar con un alemán que está a 1.500km, arriesgarte a que haya algún trámite que no sepas que había que hacer y te lleves un disgusto, y pagar un poco más a la empresa que te lo trae (300-500€)... Para mi, sin duda, mucho mejor que me lo traigan, ya que no tengo ni pajolera idea...

Me trajeron el coche, aunque tardaron 1 semana más de lo previsto, y me hicieron todos los papeles, aunque con otra semana más de lo previsto y además tráfico tardó en darles el nº de matrícula otra semana más... Pero finalmente, desde Junio hasta hoy, el coche va de maravilla, estoy feliz con el, no me ha dado absolutamente ningún problema (a parte de ser uno de los afectados WV), y recomeindo 100% traer los coches de fuera vosotros mismos si tenéis experiencia u os asesoráis concienzudamente, o buscar a alguien experto en el asunto.

 

Ánimo!

Editado 22 de Enero del 2016 por LuigimonA4

[maxnitro]

Hola, si es un Audi, podeis hablar con Audi España, os pediran la documentacion del vehiculo y el dni para comprobar que es vuestro, a las 24 horas teneis un correo con el informe de vuestro coche. Si tiene todas las revisiones en Audi, tendreis el verdadero historial.

La persona que me atendió en Audi España me indicó que el documento que envian es totalmente oficial y se puede usar en un juicio.

[SRIBE S3]

otro bastante sospechoso en Bilbo:

 

http://www.coches.net/bmw-serie-3-330d-xdrive-touring-5p-diesel-2011-en-vizcaya-31080947-covo.aspx

este mismo BMW lo prové hace en septiembre de 2015 con 40000km menos y por 3000€ más en el mismo conce.. dudo que le hayan hecho semejante número de km en ese periodo estando en venta... y pensar que el día que fui había un señor que fue desde Barcelona a recoger un AUDI...

A saber cuántos tiene realmente ese BMW!!

 

Si miráis en páginas como mobile.de veréis que los precios no tienen mucha diferencia, algo más de equipamiento si acaso... para bajarlos y ganar dinero realmente lo que funciona es afeitarlos... qué país de pandereta!... así que yo tengo decidido que me lo importo yo mismo. No me ahorraré dinero pero me aseguro que pago por lo que compro, no falsas gangas que te la meten doblada..

[edelvice]

Efectivamente yo también sospechaba de ese concesionario de Bilbao porque solo veía bmw y Audi regalados con muchísimo equipamiento. Es mejor pagar un poco más y comprarlo en la casa, aunque aquí a habido personas que han dicho que esa práctica ilegal también la han practicado concesionarios oficiales así que fíate...

 

 

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