Se retira la estatua ecuestre de Franco en Madrid

[Cortes]

Y ya que siempre hablais de Paracuellos, recordad tambien la matanza de Badajoz, el 14 de agosto, donde fueron asesinadas unas 4000 personas, esta matanza y otras tantas estan bien documentadas por este autor:

 

Francisco ESPINOSA, La columna de la muerte. El avance del ejército franquista de Sevilla a Badajoz, Barcelona, Crítica, 2003, 559 págs, por Sergio Gálvez (Universidad Complutense de Madrid)

 

 

La guerra fue una aberracion, dentro de los dos bandos, pero al terminar la guerra, uno de los bandos sometio a exilio, muerte, penuria y tortura al otro, durante 40 años... y su maximo dirigente estaba subio a un caballo... que es lo que estamos discutiendo aqui

[TTquattro]

Pelotito tu tan tolerante como siempre con los que no piensan como tú...

 

[gelete]

lruizdia, quién es capaz de ir por la calle con la camiseta de Franco????? :blink:

 

Eso no seria para señalar, seria para crucificar! Si se quiere provocar, que se ponga minifaldas....juaaaaaaas!

Es igual de reprochable una camiseta de Franco que una del Ché...... lo que pasa es que si eres anarquista y llevas al Ché en el pecho eres guay y progre. Es la idea impuesta por no se sabe quien en este país. Solo un dato, justo antes de que en Cuab Castro llevara al poder tenía un renta percápita 5 veces superior al la española, repito 5 veces superior.............. esta semana Castro ha presentado en primicia mundial la "Hoya Express"........... un gran invento el comunismo

 

Pobre cubanos

[PELOTITOMIX]

gelete, y no tenddra nada que ver el embargo economico de los fascistas estadounidenses?

 

amos digo yo

[a3pro]

Lo de quitar las estatuas se hace cuando cae el regimen opresor.

A los 30 años es kerer dar la nota.

Lo demas son gaitas....

[Cortes]

Es igual de reprochable una camiseta de Franco que una del Ché...... lo que pasa es que si eres anarquista y llevas al Ché en el pecho eres guay y progre

 

Mas que anarquista querras decir comunista no?

 

Yo creo que llevar una camiseta del Ché es algo casi ya estetico, si nos referimos sobre todo a la mitica imagen que realizo el fotografo Alberto Díaz “Korda”, es casi como un icono, casi transcendiendo un poco de la idelogia comunista.

 

Bueno, y Castro es un dictador asesino que espero que desaparezca pronto... aunque hecho de menos que se critique a Cuba y no China, lugar donde EEUU y la UE siguen haciendo negocio, la Sra. Aguirre estuvo haciendo una tourné hace poco por allí...

[Pecci]

Por que, acaso la republica es dominio exclusivo de la izquierda???

 

Cortés, aquí en España sabes que sí es así y ha sido precisamente la izquierda quien a alimentado esa asociación. Todavía no conozco a ninguna persona que se considere de derechas, o de centro-derecha o no de izquierdas que diga que es republicano.

 

Edito por lo del Ché. Volvemos a lo de siempre, Cortés: llevar una camiseta del Ché es estético pero si llevo una de Franco soy facha. Si llevo la bandera roja, amarilla y morada soy republicano y progre pero si llevo la del águila soy... ¡Facha otra vez! No cambiaremos nunca, quizá nuestros hijos lo consigan...

 

Un saludo

Editado 18 de Marzo del 2005 por Pecci

[Cortes]

Cortés, aquí en España sabes que sí es así y ha sido precisamente la izquierda quien a alimentado esa asociación. Todavía no conozco a ninguna persona que se considere de derechas, o de centro-derecha o no de izquierdas que diga que es republicano

 

Veras, eso es algo que le llama mucho la atencion, yo tengo nacionalidad francesa y por lo que estoy aconstumbrado de alli siempre me llama la atencion la union que se hace en españa de izquiera-republica

[juanra_911]

Yo no hablo en clave política sino de vecino. Mis padres viven allí y yo he pasado toda mi vida en ese barrio. La verdad era una estatua que al menos a la mayoría de los vecinos de la zona no les molestaba, independientemente de su ideología. Estaba allí, llevaba muchos años y era como “mobiliario urbano”. Un día amanecía pintada con los colores de la republica, otro de rojo, otro con flores, otro con una bandera pre-constitucional enorme, bueno dependía de la chalaura del momento. Ningún vecino se enfadaba ni se mosqueaba por ello y se hacían chistes y comentarios al día siguiente. Ahora me parece como que falta algo en el barrio de toda la vida. Y ya os digo que a mi el tema de las estatuas me la refanfinfla y además esa casi ni se veía.

Como dice mi padre ahora la gente se fija más que hay un hueco;-) antes pasaba la gente y no le hacia ni caso. Mi padre es uno de los niños que pudo ser de Rusia. Se lo llevaban en el camión cuando mi abuelo que era militar republicano logró pararlo cerca del puerto. Este y otros hechos (oponerse a los fusilamientos masivos de inocentes) pusieron en el disparadero a mi abuelo y se salvó porque era amigo del Jefe de la Checa en la zona de levante. Al acercarse los nacionales y ver que la guerra estaba perdida le ofrecieron huir a Argelia pero dijo que no, que se quedaba con su familia. Los nacionales cuando tomaron la zona lo quisieron fusilar pero un episodio parecido a la pelicula "el pianista" le salvo la vida.Uno de los que se salvaron de ser fusilados lo salvo a él justo un día antes. Como decía mi abuelo, en caso de guerra la honestidad no está bien vista.

Y hablando del tema político, el gobierno legítimamente puede quitar esta estatua como cualquier otra. Lo que no me parece bien es hacerlo coincidir con una celebración con muchas connotaciones y encima con nocturnidad. Políticamente me parece una decisión incorrecta no por el fondo que es totalmente legítimo sino por las formas. Y en política hay que cuidar mucho las formas.

Y lo peor es que lo mismo con esa falta de tacto convierten el sitio en lugar de peregrinación de fanáticos que miran para atrás en lugar de para adelante. Aunque a lo peor, eso era lo que se buscaba.

Yo vivo en Paracuellos, me pilla todo.: En Paracuellos nunca saca concejales el partido socialista, son de extremos, 3 de IU y 3 del PP,resulta curioso.

PD por cierto el Che se cargó a un caramada suyo porque se comío una ración más de comida de la que le tocaba. Le pego un tiro en la cabeza a sangre fría. Por eso no creo en iconos ni en endiosar a la gente. Todos somos humanos y el que empuña un arma siempre tendrá las manos manchadas de sangre. Me lo dijo mi abuelo un militar que se hizo antimilitarista por lo que vío en la guerra.

[Pecci]

Veras, eso es algo que le llama mucho la atencion, yo tengo nacionalidad francesa y por lo que estoy aconstumbrado de alli siempre me llama la atencion la union que se hace en españa de izquiera-republica 

 

El hecho de tener nacionalidad francesa te puede hacer ver las cosas desde una perspectiva de la que aquí carecemos, aunque como en todos los sitios, conoceras tú verdad, pero no LA verdad, esa no la sabe nadie. Pero aquí solo existen dos asociaciones de concepto histórico-político, y me temo que es debido a la maldita Guerra Civil y a quien la ganó.

 

Repúblicano=progre=demócrata=intelectual=responsable de que vivamos en democracia=Quiero que llegue la III República=puño en alto=el Rey tenía que estar muerto=quien vota al PP es un facha.

 

Alguien de derechas=Fascista=Con Franco se vivía mejor=dictador=manipulador

=mano en alto=tirando a monárquico=Los republicanos son todos unos rojos que tenían que estar muertos.

 

Te lo he exagerado un poco pero te aseguro que tampoco mucho. Pensé que nuestra generación tendría superados estos tópicos pero veo que aún no del todo. Por eso digo que quizá nuestros hijos vean la Guerra Cívil tan lejana como las cruzadas entre moros y cristianos.

 

Un saludo

[Cortes]

PD por cierto el Che se cargó a un caramada suyo porque se comío una ración más de comida de la que le tocaba. Le pego un tiro en la cabeza a sangre fría. Por eso no creo en iconos ni en endiosar a la gente. Todos somos humanos y el que empuña un arma siempre tendrá las manos manchadas de sangre. Me lo dijo mi abuelo un militar que se hizo antimilitarista por lo que vío en la guerra.

 

Pero Juanra, el que se pone la camiseta del Ché por "look" tu crees que piensa en eso o conoce la historia? Es igual que el pañuelo palestino, o cuando estuvo de moda poner camisetas con el emblema de la URSS de la CCPT (hasta las vendian en el Corte Ingles!)

 

Deberiamos agradecer no haber vivido en una guerra, y mas aun no haber participado, debe ser una experiencia terrible.

[gelete]

gelete, y no tenddra nada que ver el embargo economico de los fascistas estadounidenses?

 

amos digo yo

El tema del embargo:

 

El embargo es la excusa para justificar la pobreza en Cuba. Cuando a Cuba llega la "Revolución", usease, el comunismo de Castro, éste, se adueña de todos los bienes de la isla, incluido, embajadas, consulados, centro sociales extranjeros y todas las propiedades, como casas y negocios de todo el mundo, incluida las inversiones extrenjeras, entre ellas las de EE.UU.. La reacción del gobierno americano fue el de imponer un embargo americano, es decir, que mientras que Cuba no devuelva lo robado a EE.UU. , ningún estado unidense puede hacer negocios en Cuba, el embargo americano solo afecta a EE.UU., por eso en EE.UU. están prohibidos los puros cubanos y en Canada no. Sin ir más lejos España tiene importantes negocios en Cuba, que se lo digan a Grupo Sol Meliá. Y si no hay más inversiones en Cuba es porque la mayoría de paises se niegan a que Castro les robe y les haga toda clase de tropelias.

 

Sabeis que a los empleados cubanos que trabajan en los Hoteles Meliá en Cuba no cobran de Meliá, sino que Meliá le paga las nóminas al "gobierno de Castro" en Dollares $$$ y que el gobierno se los da a los empleados en devaluados Pesos Cubanos, la inmensa diferencia de cambio monetario se la queda el amigo Castro...... que por supuesto es anti-capitalista marxista <_< ... pero con los bolsillos llenos de $$$$$$

[Pecci]

en fin, estos post de todas formas son un peñazo, mejor pensar en disfrutar el coche el fin de semana que será muy bueno, antes de jod**se el tiempo en semana santa como acostumbra 

 

Que así sea, Abuelo, que el Domigo parece ser que ya pinta grís <_<

 

Un cordial saludo

[juanra_911]

PD por cierto el Che se cargó a un caramada suyo porque se comío una ración más de comida de la que le tocaba. Le pego un tiro en la cabeza a sangre fría. Por eso no creo en iconos ni en endiosar a la gente. Todos somos humanos y el que empuña un arma siempre tendrá las manos manchadas de sangre. Me lo dijo mi abuelo un militar que se hizo antimilitarista por lo que vío en la guerra.

 

Pero Juanra, el que se pone la camiseta del Ché por "look" tu crees que piensa en eso o conoce la historia? Es igual que el pañuelo palestino, o cuando estuvo de moda poner camisetas con el emblema de la URSS de la CCPT (hasta las vendian en el Corte Ingles!)

 

Deberiamos agradecer no haber vivido en una guerra, y mas aun no haber participado, debe ser una experiencia terrible.

No, claro que no, como cuando yo era del estudiantes de baloncesto y me ponía un turbante arabe. Pero otros muchos si y parece que son los paladines de la libertad.

Una cosa curiosa de este nuestro pais. Cuando se hace una manifestación de izquierdas, se hace y ya está. Unas veces termina bien, otras mal, pero bueno ahí queda, sin interferencias.

Cuando se hace una manifestación de extrema derecha siempre se convocan dos o tres contramanifestaciones de la izquierda en el mismo sitio y a la misma hora.

Jodel, no va siendo hora de que maduremos un poco en este país. <_<

A mi Castro me parece un dictador pero por otra parte me mola que a los americanos que nos quitarón Cuba a base de engaños (El Maine) les den de su propia medicina de vez en cuando. No querías quedaros con Cuba, pues toma Cuba. De hecho Franco apoyaba al dictador al principio, como llevaba una cruz cristiana.

Cuba está muy mal en tema de libertades,e s una dictadura, pero en educación y sanidad le da mil vueltas a los paises de alrededor. Y en economía, no entiendo los embargos, nunca los he entendido porque perjudican al pueblo no a los que gobiernan.

slds

[Cortes]

Interesante eso que contabas Pecci <_<