arcano Publicado 15 Febrero Denunciar Publicado 15 Febrero Muchas gracias por este post, muy muy bien explicado todo. Responder
CHRISTIAN.F.W Publicado 17 Febrero Denunciar Publicado 17 Febrero En 21/1/2019 a las 9:52, elcanas dijo: Compraventas Aunque yo finalmente me decanté por concesionario oficial, también estuve mirando en compraventas e hice algunos contactos. Para mirar en compraventas: www.mobile.de y www.autoscout24.de son las principales. Ahí tienes de todo. Filtra por profesionales para quitar las ventas de particulares y establece tus filtros específicos para ir más al grano. En estas páginas se suele colar anuncios trampa o estafas. Desconfía de precios excesivamente bajos o que se salen de lo habitual. Ni te molestes en contactar. Puedes filtrar también los vehículos que han sufrido un accidente/siniestro grave. Están obligados por ley a comunicarlo. En Alemania, por ley, los coches de segunda mano deben venderse acompañados de un informe pericial independiente que acredite su estado. Normalmente son empresas como Dekra, o la propia TÜV (la ITV alemana), o bien estudios de ingeniería independientes, quienes ejecutan este tipo de informes. Lo destacable en estos informes es que aparecen los daños presentes en el vehículo y los daños que hayan sido reparados en el pasado. En Alemania están obligados a informar de los partes que hubiese tenido ese vehículo y el importe de la reparación, con lo cual aparecen en el informe. Para los daños presentes, suelen acompañar fotos indicando cada cosa, con lo cual es casi como ir a ver el vehículo. Los desgastes habituales de uso no se añaden ya que se considera algo normal en un coche de segunda mano. Si necesitas algún ejemplo de estos informes, puedes pedírmelos. Así te vas familiarizando. Garantía: suelen ofrecer una garantía contratada a un tercero, al estilo de un seguro mecánico, pero sólo es válido en Alemania. A efectos prácticos no tendrás garantía en España. Procedencia: puede ser muy variada. Aunque hay compra-ventas que pertenecen a empresas de leasing y su origen es más fiable. Concesionarios Oficiales Para mirar en concesionarios oficiales recurre a la bolsa de segunda mano de Audi en Alemania: www.audi-boerse.de. Establece también tus filtros y ve al grano. Si no sabes Alemán no pasa nada, usa Chrome y activa la traducción automática de páginas alemanas. No es 100% precisa pero ayuda muchísimo. También encontrarás anuncios oficiales en las páginas anteriores (mobile y autoscout24), pero no siempre están todos. Estas páginas, en lugar de audi-boerse, pueden ser muy útiles para ver antigüedad del anuncio oficial. Lo explicaré más adelante. No todos los concesionarios oficiales publican en la bolsa de Audi, aunque la mayoría estarán. Aún así, puedes hacer búsquedas selectivas, simplemente busca en google "audi zentrum gebrauchtwagen" y te saldrán multitud de concesionarios Audi en Alemania. En general los concesionarios no ofrecen el informe pericial que te puede dar un compra-venta. Entre otras cosas porque no lo hacen hasta que no aseguran la venta, y porque tienen su propio estándar que garantiza la entrega del vehículo en perfectas condiciones (y doy fe). No obstante, algunos si que lo tienen disponible o incluso te pueden dar la info extraoficialmente. Por defecto pídelo, y sino pregunta la procedencia del vehículo y los daños/reparaciones si las tuviera, esto si que deben decírtelo por ley. Que no te eche para atrás un vehículo que presente reparaciones, es aquí donde se consiguen los mejores precios. Al principio puede sorprenderte la cuantía de las reparaciones, pero debes saber que las piezas originales y la mano de obra oficial es muy cara en Alemania. Por ejemplo, puedes encontrarte un vehículo con una reparación de 4.000€ en el parachoques trasero. Pensaremos que le han dado un golpe tremendo, pero no, simplemente han arreglado un roce, para lo cual han reemplazado la pieza completa y repintado. Una hora en un taller Audi oficial en Alemania sale a 200€ más IVA, calcula. Cuando busques en la bolsa de Audi, fíjate bien que aparezca el símbolo de Audi:PLUS al pie del anuncio. Si no aparece, no tiene garantía oficial. No todos los vehículos que se anuncian en la bolsa, aún siendo de concesionarios oficiales, ofrecen la garantía PLUS. Garantía: -IMPORTANTE- La garantía Audi:PLUS te la da el concesionario Alemán. Un concesionario Audi en España, en caso de una avería, no estará obligado a responder ante una garantía expedida en Alemania. Y de hecho es bastante probable que no te la acepten. Aún así, los alemanes son muy serios con este tema y se responsabilizan y comprometen a abonarte la factura de la reparación durante la garantía, siempre que la hagas en un servicio oficial. Es decir, tu pagas por adelantado, envías factura al concesionario alemán donde lo compraste, y te lo reembolsan. No obstante, antes de comprar, asegúrate que te ofrecen esta posibilidad por si las moscas. Procedencia: Casi en su totalidad provienen de leasing. En Alemania está extendido el leasing directo por parte de Audi. Es decir, el vehículo pertenece a Audi AG y lo cede a una empresa para su uso y disfrute. Todas las revisiones, reparaciones, etc corren a cargo de Audi AG. Terminado el periodo de leasing, Audi AG lo deja literalmente como nuevo para su venta. Este es el mejor escenario que puedes encontrarte. ¿Lo más recomendable entonces? Concesionario oficial por supuesto. ¿Descarto los compraventas? No tienes porqué, a veces tienen muy buenas gangas, pero mentalízate de que no tienes garantía de ningún tipo. Precios Da la sensación de que escogen cuidadosamente el precio y tienen sus baremos. Si un vehículo vale algo menos que otro y son aparentemente iguales, es por que hay algo que no ves. Las tasaciones suelen ser muy cuadriculadas. Olvídate de regateos al estilo latino. No va a funcionar, te frustrarás. Si el anuncio dice que vale X, el coche vale X a día de hoy. Pero eso no significa que su precio no vaya a bajar. Cuentas con 2 bazas: Puedes ofrecer ofertas sensatas siempre de forma educada. Lo habitual suelen ser descuentos de 500€. En raras ocasiones de 1000€. Más de esa cantidad es un NO casi garantizado. Suelen ir rebajando el precio de 500€ en 500€ a medida que el anuncio toma antigüedad. En ciertos periodos pueden hacer un descuento más agresivo, como en Black Friday, campaña de Navidad, etc. Pero insisto, no tengas grandes esperanzas. La mejor estrategia es estar muy atento y mirara cada día. Si preguntas hoy, hoy te dirán que el coche vale X aún sabiendo que mañana le van a aplicar un descuento. Increíble pero cierto. Me pasó a mi durante mi búsqueda, y no una o dos veces sino más. Les ofreces una oferta en firme, te dicen que no, y al cabo de un par de días, o incluso horas, ves en la web que le han descontado lo mismo o más que lo que tú les proponías. Sin avisarte. Verídico. Un truco super útil es apoyarte la página www.autouncle.de. ¿Por qué? Porque ofrece un histórico de los anuncios y estadísticas de precio. Mira mediante esta página si están los vehículos que te interesan, tanto de la bolsa oficial como de compraventas. Despliega su histórico, verás en qué fecha se publicó, los días que lleva online y los cambios de precio. Te ayudará enormemente a establecer patrones, como por ejemplo que cantidad suelen rebajar, cada cuanto le hacen descuento, cuándo sería el siguiente, etc. De este modo, si un anuncio ya está rebajado de hace unos días, o recién publicado, no esperes que te ofrezcan descuento. Si por el contrario lleva muchos días online o hace bastante que tuvo su último descuento, apriétales sin miedo. Como referencia, los A7 de concesionario oficial tardan entre 30 y 40 días en venderse. Los descuentos suelen aplicarse en escalones de entre 500 y 1000 euros. Finales de Noviembre y Diciembre suele ser una época muy buena para comprar. MUY IMPORTANTE: Es buena práctica que añadas al precio final negociado todos los gastos que suponen la importación. Si vas muy ajustado de presupuesto, deja entre 1500 y 3500 euros de margen, ya que es lo que te costará traer tu A7 a España. Más abajo hago una simulación de gastos. El contacto Olvida el estilo latino. Son alemanes, son serios, transparentes, rápidos y concisos, van al grano. Siempre son educados pero no van a darte un trato adulador, inflado o artificioso como a veces ocurre en España. ¿Por qué? Piensa que es un mercado enorme, muchos compraventas y concesionarios grandes hacen cientos de ventas semanales. Si no te lo quedas tu, hay muchos otros en la cola. No obstante, una vez que te decidas por uno y des el paso, verás como el trato cambia sustancialmente. Hay más cercanía y complicidad, normalmente. Cuando hagas un contacto con un compraventa, pide toda la información que puedas, y solicita amablemente si pueden proporcionare el informe pericial para ver los daños actuales y las posibles reparaciones. En caso de concesionario, haz lo mismo, aunque no siempre te den el informe, deberán informarte de reparaciones y costes. Para contactar a concesionarios, hay un truco que me resultó especialmente útil. No envíes un correo por defecto al típico buzón de información. Accede a la web del concesionario en cuestión y busca la plantilla de personal. Suelen publicarla. Ve al departamento de coches usados y busca entre el personal alguien que te inspire confianza. Mira si hay alguien con apellidos latinos, a veces hablan español. O busca personas con más edad y experiencia si crees que es más adecuado, o simplemente alguien que te transmita más cercanía. Si prefieres contactarles en inglés, la gente más joven suele tener mejor nivel de inglés. Busca a esa persona que crees que pueda ponértelo más fácil y escríbele a ella directamente. Yo esta tarea se la dejaba a mi mujer que suele calar muy bien a la gente a primera vista. Dio en el clavo. Encontramos a alguien de procedencia española que hablaba perfectamente, era un cachondo mental y encima nos hizo el proceso suuuper fácil. Compra y entrega Puedes ponerte en manos de algún importador y que se encarge de todas las gestiones, aunque mi recomendación es que lo hagas tu. No sólo por el ahorro económico, sino porque hoy día es sencillo y sobre todo, lo más importante, porque lo vas a disfrutar mucho. Recoger tu flamante A7 en Alemania es toda una experiencia. Si compras a través de concesionario oficial, te asistirán en todo y te lo pondrán fácil. Ellos se encargarán del papeleo. Durante los días previos al viaje y a la entrega, confirma todo lo que necesitan de tu parte y pregúntales cualquier duda. Hazte un checklist con todos los documentos que deberías traerte a España. Intercambiarás emails con el concesionario para la firma de contratos y enviarle toda la información que te pidan. Un punto importante es que debes solicitar que te entreguen el vehículo con placas y seguro temporales para poder circular hasta España. Esto lo tendrás que pagar aparte y el precio depende de la región de Alemania y de la duración, pero es mucho más cómodo que ellos hagan el trámite a tener que encargarte tu. Mi recomendación es solicitar una validez de un mes, aunque también las hay de 2 semanas o incluso de unos pocos días. ¿Por qué 1 mes? Te permitirá una viaje de vuelta más tranquilo, haciendo turismo si es preciso, y sobre todo, porque en España se puede demorar bastante el proceso de importación (ITV + Matriculación). Si se te caducara el permiso temporal alemán tendrías que desplazar el coche en grúa a la ITV o sacarte un permiso temporal en España + seguro por días y pasar de nuevo por caja. Acordaréis finalmente una fecha de entrega. Compra vuelos sólo de ida y espera pacientemente a que llegue el gran día. Tendrás que abonar el importe del vehículo con algunos días de antelación para asegurarte que la transferencia se complete cuando vayas a recogerlo. Lo primero que harás una vez allí es todo el papeleo. Conviene recordar todo lo que deben entregarte. Contrato firmado por ambas parte. Esto lo harás antes de viajar allí, por correo electrónico. Revisa muy bien los datos, número de bastidor, precio con IVA incluido, etc, insiste en que aparezca tu DNI. Factura de compra. IMPORTANTISIMO, asegúrate de que aparezca en la factura: Número de bastidor. Precio desglosado en neto y bruto. En Alemania el IVA es del 19%. Tu DNI. El número de operador intracomunitario del concesionario, es decir su NIF. Comprueba que está dado de alta como operador intracomunitario aqui. Documentación alemana del vehículo, consistente en Teil I (ficha técnica alemana) y Teil II (permiso de circulación) CoC. El certificado de conformidad del fabricante. Matrículas y seguro temporal. Te entregaran el coche con las placas puestas y seguro en vigor. Deberás pagarlo en efectivo en el momento de la entrega. Documento de haber pasado la TÜV alemana (ITV), es obligatorio al vender un coche de segunda mano. Certificado oficial del chequeo de 110 puntos (si el vehículo tiene Audi PLUS). Libro de Mantenimiento. No es obligatorio pero muy deseable. Hecho el papeleo, no queda más que vivir de la experiencia de entrega, se te quedará grabada. DISFRÚTALA! Es la recompensa. La Matriculación Una vez en España, el proceso de matriculación, resumido, consistiría en los siguientes pasos: Pasar la ITV de pre-matriculación. Es una ITV especial para vehículos importados. Tendrás que entregar la factura de compra o contrato en su defecto, el Teil I y II, CoC y en algunos casos el seguro obligatorio. Tras pagar las tasas correspondientes (154€ en mi caso, depende de la comunidad), recibiras 3 fichas técnicas provisionales (sin matrícula). IMPORTANTE: Comprueba que en estas fichas aparece la fecha de primera matriculación. Pagar impuesto de circulación en tu Ayuntamiento. Entregarás una de las fichas técnicas provisionales y pagarás las tasas correspondientes (99€ en mi caso). Obtendrás de vuelta un justificante de pago. Pagar impuesto de matriculación. El cálculo del importe dependerá de tu modelo exacto de vehículo, el valor dado por hacienda y el nivel de emisiones. Aqui puedes hacer el cálculo exacto. En mi caso fueron exactamente 1206€. Este importe se paga telemáticamente via entidades adheridas a Hacienda. Recibirás un número llamado NRC como justificante de pago. Con este número, en la web de la AEAT deberás llenenar el modelo 576 con el NRC y el resto de datos que te solicitan y entregar cumplimentado el modelo. Recibirás un justificante con el que podrás pedir cita previa en la DGT y acudir cuando corresponda para formalizar la matriculación. En dicha cita tendrás que entregar: factura o contrato, teil I y II, las fichas técnicas provisionales y los justificantes de pago tanto el de circulación como el del modelo 576, en algunos casos el volante de empadronamiento también. Recibirás por fín, previo pago de las tasas correspondientes (98€ en mi caso), la ficha técnica definitiva y el permiso de circulación con tu número de matrícula. Necesitarás que te hagan las placas físicas en cualquier taller autorizado (unos 30€ aproximadamente) y contratar un buen seguro. En cuanto a tiempos, la burocracia en España es muy lenta. Lo que en Alemania se hace en una tarde en España puede llevarse semanas o meses. Intenta agilizar trámites. Mi recomendación es la siguiente: En cuanto hayas firmado el contrato, la compra sea firme, y tengas fecha de entrega y certeza del día que estarás de vuelta en España, pide al concesionario que te envíen escaneados los documentos del vehículo (Teil I, II y CoC) para poder pedir la cita previa de pre-matriculación. Contacta con tu estación de ITV, envíales los documentos y solicita cita de pre-matriculación para el día más próximo a tu vuelta a España. De lo contrario, si esperas a pedir cita una vez en España, pueden dártela para 15 o 20 días y verás que mal se pasa con tu A7 en el garaje muerto de risa. En cuanto hayas pasado la ITV, lo mejor para el resto del proceso (impuestos y matriculación) es que contactes con una gestora competente. En mi caso, no me daban cita en la DGT hasta dentro de 15 días, mas otros tantos para completar la matriculación. Contacté con una gestora y en 48h tenía las placas puestas. Gastos de Importación Los gastos de importación dependen de muchísimos factores. Comunidad autónoma, ayuntamiento, fechas de los vuelos, hoteles, comidas, etc. Hay demasiados factores en juego como para dar cifras exactas. Dependerá mucho de la ciudad alemana donde recojáis vuestro coche y de vuestra residencia en España. No es lo mismo volver a Barcelona que a Cádiz. Además, yo aproveché para hacer turismo y volverme sin prisas, por lo que mis gastos reales fueron más elevados. No obstante, os pongo una la lista de gastos basados mis gastos reales para una un viaje de vuelta en 3 etapas, es decir, 2 noches (en mi caso real empleé 5 días y 4 noches por turismo, por lo que gasté algo más en alojamientos y comidas). Vuelo Ida 2 personas: 62€ Transporte público: 15€ Placas y seguro temporal 1 mes: 450€ Alojamientos: 140€ Parkings: 24€ Comidas: 173€ Peajes: 112€ Gasolina: 317€ ITV pre-matriculación: 154€ Impuesto circulación: 98€ Impuesto matriculación: 1206€ Tasas DGT: 98€ Placas definitivas: 30€ Honorarios gestoría: 85€ TOTAL: 2964€ BUENAS TRADES , TENGO UN CONTRATO DE UN Concesionarios Oficial Y ME DA MALA ESOINA UNA CLAUSULA QUE NO ENTIENDO MUY BIEN. ADJUNTO PARA QUE OUEDAS DECIRME COMO LO VES . MUCHAS GRACIAS DE ANTE MANO !! y nos gustaría informarle de lo siguiente antes de firmar su pedido vinculante: Con respecto a este vehículo, antes de firmar su pedido vinculante, nos gustaría informarle, sobre la base de la información de que disponemos, de que el vehículo que ha seleccionado se desvía en puntos individuales de los requisitos objetivos de conformidad con el contrato Las desviaciones son concretamente las siguientes uso comercial uso Antiguo vehículo de alquiler motor de sustitución reimportación Chiptuning/accesorios Daños por accidente estado antiguo coche de autoescuela sin tracción total Signos normales de uso El vehículo presenta signos de uso acordes con su antigüedad y kilometraje (por ejemplo, picaduras de piedras y arañazos de lavado), que se han tenido en cuenta en consecuencia en la valoración. El vehículo puede haber sido parcialmente reparado y repintado en el curso de su reacondicionamiento. Con su firma, el cliente confirma que ha tomado nota de la información anterior antes de firmar el pedido vinculante del vehículo y que está de acuerdo con la(s) desviación(es) descrita(s) anteriormente. Esperamos que disfrute de su vehículo. Simmern 16/02/2024 Lugar, fecha X Firma del cliente (también en mayúsculas) Christian Ferrando Wesley 3 SCHERER Scherer GmbH & Co. KG, Koblenzer Straße 103, 55469 Simmern (Hunsrück) Responder
Draekhar Publicado 17 Febrero Denunciar Publicado 17 Febrero hace 20 minutos, CHRISTIAN.F.W dijo: TENGO UN CONTRATO DE UN Concesionarios Oficial Y ME DA MALA ESOINA UNA CLAUSULA QUE NO ENTIENDO MUY BIEN. ADJUNTO PARA QUE OUEDAS DECIRME COMO LO VES . MUCHAS GRACIAS DE ANTE MANO !! y nos gustaría informarle de lo siguiente antes de firmar su pedido vinculante: Con respecto a este vehículo, antes de firmar su pedido vinculante, nos gustaría informarle, sobre la base de la información de que disponemos, de que el vehículo que ha seleccionado se desvía en puntos individuales de los requisitos objetivos de conformidad con el contrato Las desviaciones son concretamente las siguientes uso comercial uso Antiguo vehículo de alquiler motor de sustitución reimportación Chiptuning/accesorios Daños por accidente estado antiguo coche de autoescuela sin tracción total Signos normales de uso El vehículo presenta signos de uso acordes con su antigüedad y kilometraje (por ejemplo, picaduras de piedras y arañazos de lavado), que se han tenido en cuenta en consecuencia en la valoración. El vehículo puede haber sido parcialmente reparado y repintado en el curso de su reacondicionamiento. Con su firma, el cliente confirma que ha tomado nota de la información anterior antes de firmar el pedido vinculante del vehículo y que está de acuerdo con la(s) desviación(es) descrita(s) anteriormente. Esperamos que disfrute de su vehículo. Simmern 16/02/2024 Lugar, fecha X Firma del cliente (también en mayúsculas) Christian Ferrando Wesley 3 SCHERER Scherer GmbH & Co. KG, Koblenzer Straße 103, 55469 Simmern (Hunsrück) Buenas compañero, yo ahí lo entiendo como una clausula genérica para la venta de vehículo usado que puedan tener, que básicamente indica las posibles faltas que pueda tener el coche o que haya tenido como es el tema de que haya sido de alquiler o reparaciones/modificaciones/daños para que luego uno no le reclame diciendo "pensaba que era nuevo" o algo similar. Por así decirlo es como un "se te está vendiendo lo que se ve y estas conforme" Si lo estás adquiriendo de Alemania, y tienes dudas de si efectivamente esos desperfectos/daños/reparaciones/modificaciones/situaciones pueden estar presentes en la unidad o no, eso ya no queda otra que verlo y/o hacer una comprobación. Yo desde luego no me lanzaría a comprar una unidad sin antes verla teniendo la certeza de que está bien e incluso realizar una comprobación completa a través de terceros antes de adquirirlo si no pudiera ir yo (es algo que personalmente haría tanto si compro fuera como dentro del territorio español). Al final sin verlo dependes de lo que te quieras fiar del concesionario ese en cuestión que te digan lo que tiene o no tiene... Pero una vez firmado con esa clausula al final legalmente es como que admites que puede tener eso (si realmente luego tiene algo) y estás conforme. Responder
CHRISTIAN.F.W Publicado 17 Febrero Denunciar Publicado 17 Febrero hace 6 minutos, Draekhar dijo: Buenas compañero, yo ahí lo entiendo como una clausula genérica para la venta de vehículo usado que puedan tener, que básicamente indica las posibles faltas que pueda tener el coche o que haya tenido como es el tema de que haya sido de alquiler o reparaciones/modificaciones/daños para que luego uno no le reclame diciendo "pensaba que era nuevo" o algo similar. Por así decirlo es como un "se te está vendiendo lo que se ve y estas conforme" Si lo estás adquiriendo de Alemania, y tienes dudas de si efectivamente esos desperfectos/daños/reparaciones/modificaciones/situaciones pueden estar presentes en la unidad o no, eso ya no queda otra que verlo y/o hacer una comprobación. Yo desde luego no me lanzaría a comprar una unidad sin antes verla teniendo la certeza de que está bien e incluso realizar una comprobación completa a través de terceros antes de adquirirlo si no pudiera ir yo (es algo que personalmente haría tanto si compro fuera como dentro del territorio español). Al final sin verlo dependes de lo que te quieras fiar del concesionario ese en cuestión que te digan lo que tiene o no tiene... Pero una vez firmado con esa clausula al final legalmente es como que admites que puede tener eso (si realmente luego tiene algo) y estás conforme. Buenas tardes compañero , Muchas gracias por contestar , estoy en un dilema , le he preguntado concretamente si ha tenido un accidente grave etc para que me conteste por escrito pero creo que lo mejor será ir a verlo primero . Saludos !! Responder
Draekhar Publicado 17 Febrero Denunciar Publicado 17 Febrero hace 6 horas, CHRISTIAN.F.W dijo: Buenas tardes compañero , Muchas gracias por contestar , estoy en un dilema , le he preguntado concretamente si ha tenido un accidente grave etc para que me conteste por escrito pero creo que lo mejor será ir a verlo primero . Saludos !! No hay de que compañero, ya te digo, que puede ser que esté bien y que al final sea una clausula genérica, pero hoy en día con los pufos y triquiñuelas que hacen todo es poco para cerciorarse, y al final queramos o no es una inversión que como para que luego nos la den con queso... Suerte con ello y ya nos dirás que tal Responder
dhurayh Publicado 25 Mayo Denunciar Publicado 25 Mayo Este hilo ha sido de gran ayuda, lo hemos seguido al pie de la letra y gracias a ello tenemos coche ya matriculado en España. Solo añadiría una cosa respecto al pago: si se hace allí al verlo tened en cuenta que la transferencia internacional suele tardar 24 horas, puede incluso que más como nos dijo el concesionario por experiencias previas. Eso puede ser un problema si tienes que volverte, porque tendrías que buscar vuelo de vuelta y pagar transporte del coche a España. En nuestro caso se retrasó algo más de 24 horas porque los medios de control del banco paralizaron el movimiento hasta confirmar con nosotros por teléfono, horas después de haberla realizado, y llegó al siguiente día, viernes a ultima hora... Si no llega ya llega el lunes. Tenedlo en cuenta, y mejor no hacerlo un jueves Responder
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