Proceso demanda por compra Audi Q5 con kilómetros rebajados

[arri_pucela]

hace 15 horas, Draekhar dijo:

Lo único que al final aunque ha habido suerte de que en ese informe de carfax se ve la discrepancia si alguno se ha molestado en ir recortándole no es difícil hacer bajadas cuando van a hacer pasarle por servicio oficial o cualquier proceso que registre su kilometraje y darle más veracidad. Además de todas esas cosas intentaría que le hicieran un informe completo de diagnosis ya que muchas veces es posible sacar por valores registrados en los módulos de ABS o de la caja de cambios (por poner un ejemplo) una aprox de los KM que realmente tiene para hacerse una idea de si realmente ha tenido una afeitada muy gorda o varias. El tema de sacar la info a nivel internacional/completo del coche de la propia Audi me parece una buena idea por intentar sacar más info en caso de que haya pasado sus mantenimientos en casa oficial y hayan registrado alguna cifra más de ese palo.

 

En cuanto a lo que comentas del taller de Ángel Gaitán, lo bueno es que si consigues moverlo con ellos pueden hacer mucho ruido y lo están haciendo con este tipo de cosas, además que Ángel también es perito judicial por lo que entiendo que si hace falta un informe de peritaje de la diagnosis y estado del vehículo es otro medio valido si lo necesitas para el proceso legal (aunque obviamente habrá más alternativas que puedan hacer este tipo de procedimientos y peritajes).

 

En cuanto al tema de ITVs, al final también son voluntarias, es decir tu si quieres puedes ir aunque no te toque por que quieres que le hagan una revisión y te la pasan y anotan los KM etc reseteando la validez de la misma si es favorable siendo un método usado para hacer también estas triquiñuelas. Y bueno, además CARFAX y ese tipo de plataformas no solo se nutre de los registros de ITVs, DGT etc sino que también tira de otras fuentes de servicios oficiales, talleres, etc... Sus fuentes variadas tienen vaya, tanto de ámbito público como privado. Lo que explicaría esos registros de unas y otras cosas que tienen todas las papeletas de haberse hecho con esa "maña".

 

En cuanto a que el compra venta no diga nada... Una de dos, o tiene que ver y se esta haciendo el loco, o realmente no sabe nada y esta viendo que puede hacer. Aunque no es la primera vez que se sospecha de que sea algo recurrente con un compraventa y recurran al "a mi también me han engañado, yo no sabia nada de esto"...

 

Mucha suerte con el proceso a ver si por lo menos acaba en buenos cauces y con un buen desenlace, dentro del disgusto que le da a uno como es comprensible este tipo de descubrimientos... Por mi parte, si puedes y es algo que tienes las papeletas de conseguir algo, a tope con lo penal.

 

Gracias, a ver si tengo suerte si...estas cosas joden mucho sobre todo por la intranquilidad que generan...

 

El tema CARFAX la verdad que me gustaría saber la fiabilidad que tienen cuando registran estos datos y me gustaría saber donde se hizo esa anotación, pero por tema de protección  de datos me temo que será imposible.

 

Mira ahora mismo me han contestado del taller de Angel Gaitán, la verdad que es mi última opción pero no descarto pasarla a la primera si todo esto se alarga...

[Carlisu84]

Pues es una opcion a barajar ya que este señor sabe tocar las teclas necesarias para acordar una solucion ante este problema y viendo otros casos similares que ha publicado en las RRSS en caso de contratar sus servicios estaria tranquilo.

[batanson]

En 17/8/2023 a las 15:47, arri_pucela dijo:

 

Gracias, a ver si tengo suerte si...estas cosas joden mucho sobre todo por la intranquilidad que generan...

 

El tema CARFAX la verdad que me gustaría saber la fiabilidad que tienen cuando registran estos datos y me gustaría saber donde se hizo esa anotación, pero por tema de protección  de datos me temo que será imposible.

 

Mira ahora mismo me han contestado del taller de Angel Gaitán, la verdad que es mi última opción pero no descarto pasarla a la primera si todo esto se alarga...

Una <<bala en la recámara>> muy interesante y conveniente llegado el caso.

Si las gestiones que consideres oportunas y ajustadas a tus intereses no te satisfacen...me parece ésta una opción muy a considerar.

Ángel es perito judicial.

Espero que puedas llegar a un acuerdo, una conciliación si así lo estimas.

 

En muchas ocasiones los vendedores que actúan así. Con dolo, saben que la Ley es laxa, y llegado el caso el perjudicado. La persona estafada, aceptará un acuerdo sin litigar.

Si es descubierto en el peor de los casos irá a juicio, y en el más probable ofrecerá un acuerdo económico al perjudicado, y aquí paz y después gloria...Por la paz un Padre Nuestro...

 

Es muy serio lo que está sucediendo en España con la venta de vehículos de ocasión. El peligro potencial, sino real de vender un vehículo con deficiencias conocidas y ocultadas; sabiendo que puede constituir un peligro para el conductor, ocupantes y el resto de usuarios de la vía.

Las estafas están a la orden del día, y lo ponen de manifiesto las últimas denuncias interpuestas por personas afectadas por compraventas de renombre. 

Ocasionplus y Autofesa.

Denunciadas por estafa.

 

Espero que puedas llegar a saber sin género de dudas todo lo que rodea al vehículo que has adquirido.

 

Un saludo.

 

 

 

Editado 21 de Agosto del 2023 por batanson

[ELDAN]

En 17/8/2023 a las 15:37, arri_pucela dijo:

 

Si si, he solicitado el informe de mantenimientos a Audi, pero me han dicho que tardan cerca de 15 días...Lo de volver a poner bien el cuenta kilómetros pues esa sería la idea claro, me imagino que el que me pueda mirar bien si está manipulado me lo podrá dejar ya bien...

No sé con seguridad si lo que voy a escribir se ajusta a la verdad, pero allá va...

 

Cuando en mi caso, (y siendo yo titular único de un vehículo nuevo) concretamente un A4; cuando lo vendí hace unos años solicité en Audi España dicho informe.

Para remitírmelo, me solicitaron previamente los papeles del vehículo (Ficha técnica&Permiso de circulación).

En menos de una semana tenía en mi correo el informe completo, el cual utilicé para tratar de vender el coche a un mejor precio acreditando los kms. reales y el mantenimiento.

Actualmente, y según un amigo cercano que ha tratado de hacerse con esos datos de un vehículo Audi, del cual todavía NO es titular...

 

En Audi España se han NEGADO en redondo a entregarle dicho informe, aduciendo no se qué artículos de la Ley de Protección de Datos.

(Siendo tú el titular deberían enviártelo sin problema en unos días.)

Dicho lo anterior te deseo sinceramente que acabes resolviendo a tu favor con el mejor resultado, ese posible presunto FRAUDE/Estafa.

Un saludo.

Editado 23 de Agosto del 2023 por ELDAN

[NINO R.]

Bnoches, espero que puedas solucionarlo de la mejor manera posible, yo intentaría lo primero saber si esto es así o se debe a algún error administrativo..... os hago un apunte de lo que me pasó a mi hace unos años....

 

Voy a pasar la ITV del coche de mi mujer con 109 mil km, la paso sin problema y cuando voy a guardar la documentación de casualidad me doy cuenta que me han puesto 190 mil, casi el doble de lo real, (me lo corrigieron sobre la marcha) si no me llego a dar cuenta al año siguiente me hubiesen puesto 118 mil...... que era lo que tenía y  AHORA QUE?????

Un saludo y suerte!!!

 

[arri_pucela]

Buenas tardes a todos. Gracias por vuestras respuestas. Os actualizo como va la cosa, el tema es lento la verdad.

 

Me volví a poner en contacto con el compraventa por consejo del abogado, esto hace 9 días, hablé con el dueño y me pidió tiempo para mirar bien la documentación y me volvería a llamar para darme una solución el lunes o miercoles pasado…no me ha llamado como era de esperar.

 

Mañana mandaré burofax desde el despacho de mi abogado exigiendo la nulidad del contrato. Como ya imagino que la respuesta (si es que la hay será negativa) ya he pedido cita en el taller de Angel Gaitan para una “comprobación GT”, he pagado una pasta lara que lo haga él (creo que vale como 200€ más respecto a la comprobación que hace su equipo), es pasta pero merece la pena yo creo…tengo cita el día 25 de septiembre. Ya os contaré. De ahí ya saldré espero con el informe definitivo para irme a juicio (no descarto que el coche traiga alguna sorpresita más) y pienso ir a por todas, sea por la vía civil o penal, no pienso tener piedad, pues lo que me están haciendo pasar y la incertidumbre que me genera no es agradable la verdad.

 

Por cierto, Audi me proporcionó el informe sin problema, pero claro solo tenía mantenimientos allí los dos primeros años.

 

P.D: También me puse en contacto con CARFAX por el registro famoso de los 154.000km y me han dicho que van a tratar de aportarme información de dicho registro, a ver si hay suerte en algo.

 

Gracias a todos por leerme

[deckel]

hace 4 minutos, arri_pucela dijo:

Buenas tardes a todos. Gracias por vuestras respuestas. Os actualizo como va la cosa, el tema es lento la verdad.

 

Me volví a poner en contacto con el compraventa por consejo del abogado, esto hace 9 días, hablé con el dueño y me pidió tiempo para mirar bien la documentación y me volvería a llamar para darme una solución el lunes o miercoles pasado…no me ha llamado como era de esperar.

 

Mañana mandaré burofax desde el despacho de mi abogado exigiendo la nulidad del contrato. Como ya imagino que la respuesta (si es que la hay será negativa) ya he pedido cita en el taller de Angel Gaitan para una “comprobación GT”, he pagado una pasta lara que lo haga él (creo que vale como 200€ más respecto a la comprobación que hace su equipo), es pasta pero merece la pena yo creo…tengo cita el día 25 de septiembre. Ya os contaré. De ahí ya saldré espero con el informe definitivo para irme a juicio (no descarto que el coche traiga alguna sorpresita más) y pienso ir a por todas, sea por la vía civil o penal, no pienso tener piedad, pues lo que me están haciendo pasar y la incertidumbre que me genera no es agradable la verdad.

 

Por cierto, Audi me proporcionó el informe sin problema, pero claro solo tenía mantenimientos allí los dos primeros años.

 

P.D: También me puse en contacto con CARFAX por el registro famoso de los 154.000km y me han dicho que van a tratar de aportarme información de dicho registro, a ver si hay suerte en algo.

 

Gracias a todos por leerme

 

Buenas tardes. 

 

Si hubiese más gente como tú,  que va hasta el final, con todas las consecuencias,  otro gallo cantaría en este país. 

 

Solo puedo decirte que ánimo,  y ole tus c***. 

[batanson]

hace 2 horas, arri_pucela dijo:

Buenas tardes a todos. Gracias por vuestras respuestas. Os actualizo como va la cosa, el tema es lento la verdad.

 

Me volví a poner en contacto con el compraventa por consejo del abogado, esto hace 9 días, hablé con el dueño y me pidió tiempo para mirar bien la documentación y me volvería a llamar para darme una solución el lunes o miercoles pasado…no me ha llamado como era de esperar.

 

Mañana mandaré burofax desde el despacho de mi abogado exigiendo la nulidad del contrato. Como ya imagino que la respuesta (si es que la hay será negativa) ya he pedido cita en el taller de Angel Gaitan para una “comprobación GT”, he pagado una pasta lara que lo haga él (creo que vale como 200€ más respecto a la comprobación que hace su equipo), es pasta pero merece la pena yo creo…tengo cita el día 25 de septiembre. Ya os contaré. De ahí ya saldré espero con el informe definitivo para irme a juicio (no descarto que el coche traiga alguna sorpresita más) y pienso ir a por todas, sea por la vía civil o penal, no pienso tener piedad, pues lo que me están haciendo pasar y la incertidumbre que me genera no es agradable la verdad.

 

Por cierto, Audi me proporcionó el informe sin problema, pero claro solo tenía mantenimientos allí los dos primeros años.

 

P.D: También me puse en contacto con CARFAX por el registro famoso de los 154.000km y me han dicho que van a tratar de aportarme información de dicho registro, a ver si hay suerte en algo.

 

Gracias a todos por leerme

Estás realizando los pasos y trámites oportunos.

Dispondrás de información objetiva que podrá ser aportada como prueba pericial.

Son trámites costosos y debido a ello en la mayoría de los casos los afectados no dan inicio al procedimiento.

Espero que finalmente puedas ser resarcido. 

Tu determinación es de valorar.

 

Gracias a ti por mantenernos informados y por tu acertado proceder.

Un saludo.

[arri_pucela]

Buenas tardes a todos. Os actualizo:

 

El tema se terminó. Volví a hablar con el gerente del compraventa, tras varios días esperando se puso en contacto conmigo por fin. Ellos me insistían y requete insistían en que no había hecho nada, que eso vendría de antes, que habría sido en la subasta donde lo compraron o el dueño anterior; a lo que respondí que por supuesto yo no estaba acusando a nadie, que yo solo quería solucionar un problema del que no tengo culpa y del que ellos como vendedores son responsables, hubiesen sido ellos o no.Me ofreció dos alternativas, las que ya me esperaba:

 

- Indemnización: No sé cuanto me ofrecerían, no llegó a decírmelo porque no me interesó en ningún momento.

- Tasarme el coche: Me pidió fotos y documentación para ello y que según el mercado me haría una oferta. Tras varios días de negociación conseguí que me ofreciesen los 23.000€ que me costó.

 

Tras hablar mi abogado me dijo que no dudase un momento en cogerlo, que se podría haber seguido la vía judicial pero que la nulidad del contrato no estaba garantizada ya que las cosas no se podían devolver a su estado original, ya que la compra fue entregando mi vehículo (la operación fueron 19.000+4000€ de mi coche) y que me iba a ver envuelto en un proceso donde unos peritos pedirían los 23.000 + los arreglos (1500€ en arreglos y mantenimientos gasté) y otros pidiendo que los arreglos fueron porque me dio la gana y que la amortización de uso bla bna bla...total que decidí aceptar su oferta y terminar esta pesadilla.

 

Ayer vinieron a la puerta de mi casa (a 600km de donde lo compré) a por él y me ingresaron el dinero. Siento haberme quitado un peso de encima la verdad, aunque no se si se ha hecho justicia pero tampoco me aseguraban que siguiendo por otras vías se hubiese podido hacer. Al final, y citando a un forero que en este mismo post me comento: "Más vale un mal acuerdo que un buen juicio".

 

Para terminar, decir que es una pena que la justicia con este tema sea tan difusa, y que estemos tan desprotegidos, pues la verdad que al principio te envalentonas y piensas que tienes todo de tu parte pero al final no cuando te adentras en el asunto ves que no es así.

 

Así que ahora estoy sin coche, mirando varias opciones y con muchas dudas, pero eso es otro tema y que seguramente leais en otros hilos del foro.

Gracias a todos los que habéis leído y/o contestado. Cada respuesta me ha servido de mucho. Un saludo y nos leemos.

[batanson]

hace 53 minutos, arri_pucela dijo:

Buenas tardes a todos. Os actualizo:

 

El tema se terminó. Volví a hablar con el gerente del compraventa, tras varios días esperando se puso en contacto conmigo por fin. Ellos me insistían y requete insistían en que no había hecho nada, que eso vendría de antes, que habría sido en la subasta donde lo compraron o el dueño anterior; a lo que respondí que por supuesto yo no estaba acusando a nadie, que yo solo quería solucionar un problema del que no tengo culpa y del que ellos como vendedores son responsables, hubiesen sido ellos o no.Me ofreció dos alternativas, las que ya me esperaba:

 

- Indemnización: No sé cuanto me ofrecerían, no llegó a decírmelo porque no me interesó en ningún momento.

- Tasarme el coche: Me pidió fotos y documentación para ello y que según el mercado me haría una oferta. Tras varios días de negociación conseguí que me ofreciesen los 23.000€ que me costó.

 

Tras hablar mi abogado me dijo que no dudase un momento en cogerlo, que se podría haber seguido la vía judicial pero que la nulidad del contrato no estaba garantizada ya que las cosas no se podían devolver a su estado original, ya que la compra fue entregando mi vehículo (la operación fueron 19.000+4000€ de mi coche) y que me iba a ver envuelto en un proceso donde unos peritos pedirían los 23.000 + los arreglos (1500€ en arreglos y mantenimientos gasté) y otros pidiendo que los arreglos fueron porque me dio la gana y que la amortización de uso bla bna bla...total que decidí aceptar su oferta y terminar esta pesadilla.

 

Ayer vinieron a la puerta de mi casa (a 600km de donde lo compré) a por él y me ingresaron el dinero. Siento haberme quitado un peso de encima la verdad, aunque no se si se ha hecho justicia pero tampoco me aseguraban que siguiendo por otras vías se hubiese podido hacer. Al final, y citando a un forero que en este mismo post me comento: "Más vale un mal acuerdo que un buen juicio".

 

Para terminar, decir que es una pena que la justicia con este tema sea tan difusa, y que estemos tan desprotegidos, pues la verdad que al principio te envalentonas y piensas que tienes todo de tu parte pero al final no cuando te adentras en el asunto ves que no es así.

 

Así que ahora estoy sin coche, mirando varias opciones y con muchas dudas, pero eso es otro tema y que seguramente leais en otros hilos del foro.

Gracias a todos los que habéis leído y/o contestado. Cada respuesta me ha servido de mucho. Un saludo y nos leemos.

Creo que has estado acertado dadas las circunstancias, y gracias a los pasos que has dado has logrado recuperar el dinero.

Si no hubieses iniciado este proceso, el vendedor no te habría devuelto el dinero.

Te ha visto decidido y ha detectado lo que no es habitual, que un perjudicado se mueva de esta manera, y esté decidido a iniciar un procedimiento que es costoso y que no garantiza un resultado necesariamente óptimo para sus intereses. 

 

Te has quitado un peso de encima y el desgaste que ello supone.

Creo que una buena opción para una futura compra de ocasión es contratar el servicio profesional de comprobación del estado del vehículo previo a su compra.

Pienso que es un dinero muy bien invertido y sabrás a qué atenerte una vez tengas el informe emitido...en el caso de ser este desfavorable tendrás la información necesaria y objetiva para no aceptarlo o si lo estimas poder llegar a un acuerdo con el vendedor, si no pues el dinero lo considero muy bien invertido, y a seguir buscando.

 

Gracias por compartirlo con nosotros.

Qué vaya muy bien.

[Sardinero]

Yo hubiese hecho exactamente igual que tú; la solución no es justa, pero es la mejor en la realidad de nuestra vida diaria.

 

Un saludo y suerte en la próxima adquisición, porque, desde mi punto de vista, la compra de vehículos a "compraventas" es un ejercicio de alto riesgo.

[deckel]

hace 5 horas, arri_pucela dijo:

Buenas tardes a todos. Os actualizo:

 

El tema se terminó. Volví a hablar con el gerente del compraventa, tras varios días esperando se puso en contacto conmigo por fin. Ellos me insistían y requete insistían en que no había hecho nada, que eso vendría de antes, que habría sido en la subasta donde lo compraron o el dueño anterior; a lo que respondí que por supuesto yo no estaba acusando a nadie, que yo solo quería solucionar un problema del que no tengo culpa y del que ellos como vendedores son responsables, hubiesen sido ellos o no.Me ofreció dos alternativas, las que ya me esperaba:

 

- Indemnización: No sé cuanto me ofrecerían, no llegó a decírmelo porque no me interesó en ningún momento.

- Tasarme el coche: Me pidió fotos y documentación para ello y que según el mercado me haría una oferta. Tras varios días de negociación conseguí que me ofreciesen los 23.000€ que me costó.

 

Tras hablar mi abogado me dijo que no dudase un momento en cogerlo, que se podría haber seguido la vía judicial pero que la nulidad del contrato no estaba garantizada ya que las cosas no se podían devolver a su estado original, ya que la compra fue entregando mi vehículo (la operación fueron 19.000+4000€ de mi coche) y que me iba a ver envuelto en un proceso donde unos peritos pedirían los 23.000 + los arreglos (1500€ en arreglos y mantenimientos gasté) y otros pidiendo que los arreglos fueron porque me dio la gana y que la amortización de uso bla bna bla...total que decidí aceptar su oferta y terminar esta pesadilla.

 

Ayer vinieron a la puerta de mi casa (a 600km de donde lo compré) a por él y me ingresaron el dinero. Siento haberme quitado un peso de encima la verdad, aunque no se si se ha hecho justicia pero tampoco me aseguraban que siguiendo por otras vías se hubiese podido hacer. Al final, y citando a un forero que en este mismo post me comento: "Más vale un mal acuerdo que un buen juicio".

 

Para terminar, decir que es una pena que la justicia con este tema sea tan difusa, y que estemos tan desprotegidos, pues la verdad que al principio te envalentonas y piensas que tienes todo de tu parte pero al final no cuando te adentras en el asunto ves que no es así.

 

Así que ahora estoy sin coche, mirando varias opciones y con muchas dudas, pero eso es otro tema y que seguramente leais en otros hilos del foro.

Gracias a todos los que habéis leído y/o contestado. Cada respuesta me ha servido de mucho. Un saludo y nos leemos.

 

Sinceramente,  has hecho lo correcto,  por lo menos para mí, que te devuelvan el dinero y adiós muy buenas.  

[josemar]

Buenas a todos... soy nuevo en postear aunque llevo bastante tiempo dado de alta.

 

Realmente es una lacra el afeitado de los Kms en España.

 

Quisiera aportar información al respecto, aunque no detallada, de cara a intentar esclarecer el tema del afeitado de Kms:

 

- es posible calcular los Kms "reales" de un vehículo Diesel del Grupo VW con una certeza practicamente del 100% (error mínimo),

a menos que no se pueda realizar el cálculo por manipulación del SW y/o HW del vehículo (datos incongruentes) con lo que se descartaría la compra de ese vehículo. En general en los vehículos Repro el cálculo no será posible realizarlo debido a la manipulación del SW  

 

Aunque el cálculo se basa en una Norma, por razones obvias no puedo hacer público la forma de hacerlo, pero es necesario usar VCDS (VAG-COM)

(existen otras posibilidades, pero por facilidad y rapidez es preferible usar VCDS)

 

No es el conocido cálculo de kms "reales" de los TDI basado en el DPF, que aunque te puede dar un rango razonable de Kms "reales", no deja de ser un rango y, además, depende del tipo de conducción, etc.

 

- En cuanto al cálculo de los Kms reales que pueda tener un vehículo Gasolina del Grupo VW, el tema no es tan certero ya que se basa principalmente en la busqueda de incongruencias, con lo que no se puede saber con certeza los Kms que tiene realmente el vehículo, pero sí se puede descartar la compra de un vehículo al apreciar alguna incongruencia que nos haga sospechar.

 

Todo lo anterior se refiere a vehículos del Grupo VW mínimo MY2010-2011 -->

 

Un saludo