CLONES

[Caním000]

Yo estoy muy calmado, y PedroA4, te entiendo, pero no comparto tu opinion, yo NO VOY CONTRA EL FORO, que quede claro, algun forero contra mi si, pero es la cruz que tengo que llevar aqui.

 

Saludos

Dos no se pelean si uno no kiere . . . . .

 

 

 

s2

 

Las malas palabras son el recurso del q no tiene recursos..Sé q es dificil, pero a veces es mejor levantarse y darse una vuelta antes de decir lo primero q se te pasa por la cabeza...

[Antoñito]

eso, es lo que importa, además estoy demasiado contento para perder el tiempo discutiendo.

 

:clap1:

Sin animo de crear polemica....

 

Hace unos dias me dio la impresion y lo comente que esto de tirar la piedra y esconder la mano no tiene secretos para ti, Santicabrio.

 

Es evidente que todos no nos tenemos que llevar bien en un sitio asi, pero no haces nada para que todo esto se reconduzca.

 

De verdad, por que no quedas con Jose y le cuentas todo lo que te corroe por dentro que parece que no te deja dormir? O es que tienes ganas de guerra? Pues aqui no debe estar el campo de batalla.

 

Te pierde lo exhibicionista que eres en este aspecto. Buscas la confrontacion publica para que nos decantemos por algun lado. Y la verdad es que todo esto no nos debia incumbir a ninguno de nosotros.

 

Ya comente mi opinion sobre el tema de ataques personales, arreglaos o mataos en privado, y tu contestas con que esa forma no te gusta y prefieres que estemos viendo como os despellejais.... Es triste.

 

No quiero meterme en las razones por las que habeis llegado a esta situacion, pero esto ya huele, de verdad.

 

Una cosa te dire, yo no me caso con nadie. He criticado lo que me parece oportuno, tanto por un lado como por otro. Y alabo la manera de criticar de PedroA4 en el post, se puede estar o no de acuerdo con alguien pero las cosas se dicen de frente.

 

Tambien soy de la opinion de que Jose no va en contra del foro. Es absurdo, si hay unos foreros que discrepan en sus opiniones o no encajan por caracter, es injusto utilizar a los 5000 registrados de un lado para otro, como si fueramos un ejercito a favor de unos y en contra de otros.

Quizas haya foreros que esten enfrentados pero ASI es mucho mas importante como para que ni siquiera tiemble un apice ante estos problemas.

 

Esto se esta convirtiendo en un enfrentamiento en el que cada parte utiliza todas sus armas (dialecticas, por supuesto) para ganar una guerra que parece no tiene solucion.

 

Cada uno como persona que se quede con su opinion sobre este tema, y sobre otras cosas que hayan podido pasar, pero vamos a dejarnos de bandas callejeras.

 

En fin.... las horas que son y yo aqui.....

 

Desgraciadamente seguira la polemica. Me voy a la piltra. Saludos.

[pedroA4]

Una cosa te dire, yo no me caso con nadie. He criticado lo que me parece oportuno, tanto por un lado como por otro. Y alabo la manera de criticar de PedroA4 en el post, se puede estar o no de acuerdo con alguien pero las cosas se dicen de frente.

Gracias Antoñito, aunque creo que no se merecen. Posiblemente si este conflicto no viniera arrastrado de hace tanto tiempo, se hubiera podido arreglar de esta manera desde el principio.

 

Tambien soy de la opinion de que Jose no va en contra del foro. Es absurdo, si hay unos foreros que discrepan en sus opiniones o no encajan por caracter, es injusto utilizar a los 5000 registrados de un lado para otro, como si fueramos un ejercito a favor de unos y en contra de otros.

Quizas haya foreros que esten enfrentados pero ASI es mucho mas importante como para que ni siquiera tiemble un apice ante estos problemas.

 

Me gustaria puntualizar esto. Yo no me refiero a que Jose vaya en contra de las 5000 personas qu eintegran el foro. Yo no soy nadie para representar a toda esta gente (ademas creo que Pablo tambien se ha equivocado en la manera de decirlo, como yo), solo pienso que mediante ironias, indirectas, sarcasmo y demas artimañas Jose esta intentando desprestigiar el foro en si. Por ejemplo en el Foro TT de ASI se ha dedicado a subir sus post o aquellos en los que se podia atribuir cierto protagonismo, tambien ha pasado algo asi en el foro de las quedadas. Tambien deberia haber tenido cierto temple en los enfrentamientos con santicabrio, aunque entiendo que cada persona llega a un limite y explota.

 

Se ha perdido el ambiente de compañerismo y de "familia" que teniamos por aqui. No creo que sea cosa de que ya somos 5000 y que hemos crecido mucho en poco tiempo. Tambien cuando eramos 1000 personas esto crecia a ritmos vertiginosos pero el ambiente era excelente (JoseTTR puede dar fe de ello, el se registro apenas 10 dias despues de mi) Ademas de esas 5000 registradas, creo que habituales dificilmente llegaran a 200 (no se si digo alguna burrada) y no me creo que entre 200 personas no nos podamos llevar tan bien como antes y, aunque suene utopico, incluso mejor.

 

Muchas de las polemicas vienen del foro Offtopic donde parece que se ha puesto de moda poner post de politica buscando el enfrentamiento. Estos post cuando yo empece a circular por estos foros simpolemente no existian, y si habia alguno simplemente se olvidaba el tema POR PARTE DE TODOS. Yo creo que ninguno llegaba a sumar 2 paginas, y muchos menos a descalificaciones. En el resto de subforos no existia el caos actual. En el foro A3 todos los post hablan de lo mismo, curioso es que casi siempre interviene en ellos gente que se registra, pregunta, obtiene respuestas y se va. Me gustaria que echaramos un vistazo a las ultimas paginas de cada subforo y comparemos con lo que tenemos ahora. Vereis la diferencia que muchos hemos intentado explicar.

 

 

No se que solucion puede tener el "problema" (y lo entrecomillo, pero yo lo considero asi) pero lo unico que esta claro es que esta en manos de todos. Y creo que ya es hora de dejar todo esto a un lado y empezar de nuevo.

 

 

Antes de nada, he podido leer de parte de WCM-bcn en el foro del ClubTT, una critica muy constructiva sobre ASI. Ahora resulta que "el otro foro" es una lacra importante ¿Esto no lo dices por aqui? Bueno, yo os dejo esto y vosotros lo leeis Enlace Es el segundo comentario de WCM en ese post

 

En fin.... las horas que son y yo aqui.....

 

No te espero despierto antes de las 2 de la tarde Descansa jefe

 

 

pd: edito para añadir un par de cosillas y arreglar un par de letras que se me han atascado.

Editado 26 de Julio del 2005 por pedroA4

[pedroA4]

Por cierto, menos movidas y mas AudiFusion!

 

c*** Franru, hazme un hueco por ahi

[Guest]

Temas personales via MP ,verduleros estais desviando un tema de vital importancia para el foro como es el de " el ataque de los clones"!!

 

 

 

 

 

Veras como al final no publican la lista de schindler

 

[Guest]

Por cierto, menos movidas y mas AudiFusion!

 

c*** Franru, hazme un hueco por ahi :o

 

 

 

PedroA4 tienes un lugar reservado para ti en audi fusion!!!

Con cervezas,patatitas,aceitunas....

[Antoñito]

PedroA4, estoy de acuerdo en gran parte contigo, salvo en mi opinion acerca de si una persona (Jose) vapulea o desprestigia este foro. El defender a uñas y dientes el foro Audi TT no lleva implicito el destruir este.

El Abuelo subio hilos antiguos de buen rollo, para enfriar el tema, mucho antes de que Jose subiera unos cuantos mas. Se han subido casi todos los de Kdd anteriores, y como apreciaras han sido mas de una persona los que lo han hecho. Por mi parte me parecio buena idea, se lleno en un momento el foro de buenos momentos.

Creo que como decia Heaven y lei hace un par de dias, debemos de dejar de leer entre lineas, tenemos todos las uñas fuera y saltamos a la minima.

Y si hay alguna aclaracion personal sobre algo o alguien que se haya sentido ofendido, en privado es mucho mejor.

 

No estoy defendiendo a nadie, no creo que nadie necesite defenderse de nada, cada uno que opine y respete las opiniones de los demas.

 

Un placer DISCUTIR contigo, no por el hecho de hacerlo, sino por las formas. Es lo que nos pierde casi siempre.

 

Saludos

[JoseTTR]

MUy buena critica constructiva Pedro, asi da gusto. Pero estoy con Antonio, se subieron hilos de muy buenos momentos y algunos estaban solo en el foro TT ,que ultimamente estaba un pelin muerto... No hay nada de mala fe en ello, si subi los mios, es porque no tenia tiempo de buscar los de los demas..

 

En cuanto a lo que dices de lal comentario de WCM-bcn pongo aqui la frase completa, no se aque alguien piense que la lacra es para nosotros.. no malinterpretemos las cosas

 

Entre las cosas que controlan están los foros de internet que principalmente están relacionados con la marca, sin meternos en rollos ni historias raras, el "otro" foro para AUDI empieza a ser una lacra importante

 

 

Me uno al comentario de Antoñito, asi da gusto debatir...

 

Saludos

 

Edito: jo que mal escribo ultimamente,

Editado 26 de Julio del 2005 por JoseTTR

[pedroA4]

Lo de WCM simple lo dije porque es un ejemplo de doble moral. Ese comentario servia para quedar muy bien con el foroTT. No se si estareis de acuerdo conmigo en que el comentario no fue de lo mas acertado, si de verdad sabes que los "jefazos" de VAESA saben eso, pues dejalo estar y no lo digas. Ademas lo de "el otro" suena bastante a despectivo. Si habeis pensado que yo he intepretado que esa es la opinion del ClubTT sobre ASI, en absoluto era mi intencion. Pido disculpas por ello.

 

 

Auqnue pueda parecer lo contrario, no tengo nada en contra de la persona de JoseTTR. Espero que el lo sepa, simplemente aqui estamos para discutir actitudes y hechos que a todos no nos pueden gustar. Simplemente no vi bien que solo subiera sus post habiendo otros muy interesantes por ahi. Pero tambien e sverdad que puede que no tuviera tiempo o cualquier otro motivo. Tampoco quise crucificarle por ello, solo era una impresion y dio la casualidad que habia gente que lo vio igual que yo (supercanedas).

 

Por mi parte creo que en este asunto esta todo "aclarado. Lo entrecomillo porque se que no habra gente de acuerdo conmigo, pero cada uno conocemos nuestras posturas y las respetamos.

 

 

La verdadera intencion de mi ladrillo anterior era haceros pensar con esto:

 

Se ha perdido el ambiente de compañerismo y de "familia" que teniamos por aqui. No creo que sea cosa de que ya somos 5000 y que hemos crecido mucho en poco tiempo. Tambien cuando eramos 1000 personas esto crecia a ritmos vertiginosos pero el ambiente era excelente (JoseTTR puede dar fe de ello, el se registro apenas 10 dias despues de mi) Ademas de esas 5000 registradas, creo que habituales dificilmente llegaran a 200 (no se si digo alguna burrada) y no me creo que entre 200 personas no nos podamos llevar tan bien como antes y, aunque suene utopico, incluso mejor.

 

Muchas de las polemicas vienen del foro Offtopic donde parece que se ha puesto de moda poner post de politica buscando el enfrentamiento. Estos post cuando yo empece a circular por estos foros simpolemente no existian, y si habia alguno simplemente se olvidaba el tema POR PARTE DE TODOS. Yo creo que ninguno llegaba a sumar 2 paginas, y muchos menos a descalificaciones. En el resto de subforos no existia el caos actual. En el foro A3 todos los post hablan de lo mismo, curioso es que casi siempre interviene en ellos gente que se registra, pregunta, obtiene respuestas y se va. Me gustaria que echaramos un vistazo a las ultimas paginas de cada subforo y comparemos con lo que tenemos ahora. Vereis la diferencia que muchos hemos intentado explicar.

 

 

No se que solucion puede tener el "problema" (y lo entrecomillo, pero yo lo considero asi) pero lo unico que esta claro es que esta en manos de todos. Y creo que ya es hora de dejar todo esto a un lado y empezar de nuevo

 

Os invito a reflexionar, si quereis. Creo que puede servir de algo mi ladrillo. Sobre todo lo de mirar en las ultimas paginas del foro

 

 

pd:inauguro mi nuevo avatar

Editado 26 de Julio del 2005 por pedroA4

[Antoñito]

pd:inauguro mi nuevo avatar

"Me alegro que los planes salgan bien...."

 

Saludos

[goodson]

Muchas gracias por la aclaración, José. Tienes razón, podía dar lugar a malas interpretaciones.

 

Muy sutil también el comentario sobre el subforo TT "que últimamente estaba un pelin muerto", menos mal que has vuelto.

 

Interesante campaña a la cual os estáis librando desde hace unos días.

 

Por un lado, desprestigiar tanto como podáis a este foro, propagando entre otros "comentarios constructivos" el rumor que ASI le cae mal a VAESA (TTQuattro lo escribió la semana pasada, WCM hace 5 días, y nos haces el favor de reproducirlo aquí)...

 

Por otro lado llevando una campaña de autopromoción que no veíamos en meses ("mis 5.000 mensajes", "mi prueba del RS4 en exclusiva mundial", subiendo tus propios hilos etc.).

 

Hemos tolerado mucho tiempo tu egocentrismo y tu afán inagotable de protagonismo, pero ahora parece que viene acompañado de intenciones más retorcidas.

 

No te pregunto lo que buscas con todo esto... ya me se la respuesta : "solo quiero ayudar..."

 

¿Ayudar a quien? Desde luego al foro no lo estás ayudando, habéis generado aquí estos últimos días un mal rollo que no conocíamos desde hace mucho tiempo.

 

Sabes que procuro ser neutral en mis intervenciones, y procuro no dejar opiniones personales interferir en mi tarea de administrador. Nunca he emitido ningún juicio sobre el TT Club, su forma de actuar o su gestión.

 

Tampoco me permitiría daros ningún tipo de consejo sobre la forma de llevarlo. Cada uno a lo suyo, no tenemos nada que ganar en llevarnos mal.

 

Pero no permitiremos que sus administradores o simpatizantes lleven a cabo en ASI un labor de descalificación sistemática.

 

Existe una frase en nuestras normas que dice lo siguiente :

 

- Algunos individuos se distraen limitando su participación en los foros de Internet a la provocación gratuita y a la búsqueda de conflictos: no son bienvenidos en Audi Sport Ibérica y nos reservamos el derecho de cancelar su registro si es necesario.

 

Esta norma vale para todos, y es susceptible de ser aplicada.

[Antoñito]

Muchas gracias por la aclaración, José. Tienes razón, podía dar lugar a malas interpretaciones.

 

Muy sutil también el comentario sobre el subforo TT "que últimamente estaba un pelin muerto", menos mal que has vuelto.

 

Interesante campaña a la cual os estáis librando desde hace unos días.

 

Por un lado, desprestigiar tanto como podáis a este foro, propagando entre otros "comentarios constructivos" el rumor que ASI le cae mal a VAESA (TTQuattro lo escribió la semana pasada, WCM hace 5 días, y nos haces el favor de reproducirlo aquí)...

 

Por otro lado llevando una campaña de autopromoción que no veíamos en meses ("mis 5.000 mensajes", "mi prueba del RS4 en exclusiva mundial", subiendo tus propios hilos etc.).

 

Hemos tolerado mucho tiempo tu egocentrismo y tu afán inagotable de protagonismo, pero ahora parece que viene acompañado de intenciones más retorcidas.

 

No te pregunto lo que buscas con todo esto... ya me se la respuesta : "solo quiero ayudar..."

 

¿Ayudar a quien? Desde luego al foro no lo estás ayudando, habéis generado aquí estos últimos días un mal rollo que no conocíamos desde hace mucho tiempo.

 

Sabes que procuro ser neutral en mis intervenciones, y procuro no dejar opiniones personales interferir en mi tarea de administrador. Nunca he emitido ningún juicio sobre el TT Club, su forma de actuar o su gestión.

 

Tampoco me permitiría daros ningún tipo de consejo sobre la forma de llevarlo. Cada uno a lo suyo, no tenemos nada que ganar en llevarnos mal.

 

Pero no permitiremos que sus administradores o simpatizantes lleven a cabo en ASI un labor de descalificación sistemática.

 

Existe una frase en nuestras normas que dice lo siguiente :

 

- Algunos individuos se distraen limitando su participación en los foros de Internet a la provocación gratuita y a la búsqueda de conflictos: no son bienvenidos en Audi Sport Ibérica y nos reservamos el derecho de cancelar su registro si es necesario.

 

Esta norma vale para todos, y es susceptible de ser aplicada.

En este aspecto, creo que muchos foreros abren hilos cuando cumplen una determinada cantidad de mensajes. Siempre se hace.

Y sobre el hilo de la prueba del rs4, creo que es un hilo muy bueno, y que seguro que casi todos agradecemos el ver esta experiencia. No solo es de una persona, y creo que lleva cerca de 1900 visitas...

 

Sobre lo demas, no opino porque hay situaciones que se me escapan de las manos, pero seguro que se puede llegar a un entendimiento para que ninguna de las partes se sientan dañadas.

 

Un saludo Maestro....

[Antoñito]

Por otro lado llevando una campaña de autopromoción que no veíamos en meses ("mis 5.000 mensajes", "mi prueba del RS4 en exclusiva mundial", subiendo tus propios hilos etc.).

Perdon, solo me referia a este fragmento de lo dicho por Goodson, me he colado antes.

[PabloR6]

El Jefe Goodson ha expresado fielmente lo que muchos llevamos pensando unos días. Antoñito, pareces un buen tío, no te te conozco pero a mi me lo pareces, en tus mensajes lo demuestras o en como intentaste arreglar las movidas de la semana pasada a base de publicar post por el offtopic para que la gente se olvidara del tema, lo digo de corazón. Pero lo que estás haciendo ahora ya no lo veo normal, estás justificando la actitud de un forero que como ha dicho Goodson lo único que quiere es DESPRESTIGIAR a ASI, supongo que así se sentirá más importante o algo, no lo se, pero lo cierto es que lo está haciendo, y lo peor de esto es que lo está consiguiendo, en parte por foreros como yo que no aceptamos esos comportamientos y en parte por foreros como tu que lo defendeis a capa y espada y haga lo que haga.

 

Cierto, me equivoque en el anterior post hablando en nombre de 5.000 foreros ya que solo debería de hablar en mi nombre, y pido disculpas por ello.

 

Sabes la ventaja que tiene JoseTTR en este asunto y de lo que se está valiendo, de que tiene 3 o 4 incondicionales que lo defendeis a capa y espada y el resto del foro no se pronuncia ni a favor ni en contra, y al final incluso la verdad se ve alterada y esto parece una guerra del equipo moderador de ASI y 3 foreros más contra JoseTTR cuando es al reves, cuando el que está provocando, fastidiando y desprestigiando al foro es él.

 

Un saludo

[AutoR]

Estaba escribiendo mi despedida, pero lo dejaré para otra ocasión, quiero saber de que va esto.

 

Pero que chungo... que chungo. Para que Goodson tome carta en el asunto como debe ser la cosa.

 

P.D. Llevo semanas desmarcado y agradecería que alguien me hiciera una sinopsis de este culebrón.