La periferia parisina vive una nueva noche violent

[luisppp]

ESto con Franco no pasaba

si alguien te dice algo, no te ofendas mucho. A qué viene?

a que ayer, salia un abuelo en un programa de tv burgos, mu majete el, al que preguntaban por diferentes temas de actualidad, y el todo lo arreglaba con un "estoo... esto con Franco no pasaba!!"

 

y al que me diga algo, se puede pasar ....por un sitio del que le mandare el mapa por MP!!!

 

 

edito: que moderado me estoy volviendo, eh Fermo??

Editado 9 de Noviembre del 2005 por luisppp

[santicabrio]

El problema está ahi, pero en otras ocasiones se ha visto que siempre hay individuos dispuestos al vandalismo sin sentido, esperan situaciones tensas, vease manifestaciones, fiestas de barrio, victorias de fútbol, etc.. Son gente sin ideologia determinada que disfruta de su momento de gloria, aunque sea destrozando cosas, lo malo de eso es que es contagioso y alcanza diferentes capas sociales, no solo el mundo marginal ni a colectivos que reivindiquen algo.

[route66]

Hbeis oido o leido las noticias que comentan que aqui en España, pudiera pasar lo mismo si la immigracion no se acaba adaptando.

[Cortes]

Me parece una medida un tanto tonta (de cara a la galeria) , ya que la mayoria de los que participan en esto son franceses no extranjeros...

 

 

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http://www.elmundo.es/elmundo/2005/11/09/s...1131551302.html

 

TENGAN O NO PERMISO DE RESIDENCIA

 

El ministro de Interior francés pide la expulsión de todos los extranjeros condenados por los disturbios

 

EFE

PARÍS.- El ministro de Interior francés, Nicolas Sarkozy, ha solicitado a los prefectos —cargo equivalente en España al de delegado del Gobierno— que expulsen a todos los extranjeros que hayan sido condenados en relación con la ola de disturbios.

 

"Unos 120 extranjeros, que no están todos en situación irregular, han sido condenados" por haber participado en esa ola de violencia urbana, precisó Sarkozy, en respuesta a una pregunta en la sesión de control al Gobierno del Senado.

 

El titular de Interior del Gobierno francés indicó que ha solicitado que todos ellos "sean expulsados inmediatamente de nuestro territorio nacional, incluidos aquellos que tienen permiso de residencia".

 

Según un recuento comunicado a mediodía por el Ministerio de Justicia, un total de 130 personas mayores de edad han sido condenadas hasta ahora por los disturbios a penas de cárcel firme.

 

Desde la pasada medianoche está en vigor el estado de emergencia decretado el martes por el Gobierno, lo que permite aplicar medidas extraordinarias para garantizar el orden público, alterado en unas 300 localidades francesas desde el pasado 27 de octubre, cuando empezaron los incidentes en Clichy-sous-Bois tras la muerte de dos adolescentes.

 

Durante la última noche los destrozos en los disturbios fue menor que en la madrugada precedente. Anoche fueron incendiados 617 vehículos, frente a los 1.173 de la jornada anterior, según datos oficiales.

 

El Diario Oficial incluye este miércoles el decreto adoptado el martes por el Consejo de Ministros y que restablece una ley adoptada durante la guerra de Argelia en 1955 sobre el estado de emergencia para autorizar a los prefectos a decretar, bajo la autoridad del titular de Interior, toques de queda donde lo vean necesario.

 

Los prefectos también están autorizados a decidir el cierre provisional de salas de espectáculos, comercios de venta de bebidas o espacios de concentración, así como prohibir las reuniones. Además, el titular de Interior o los mismos prefectos podrán decidir registros nocturnos.

 

La prefectura del departamento de los Alpes Marítimos ha decretado el toque de queda en Niza y en otras 20 localidades de esta zona de la Costa Azul francesa. Cannes, Grasse, Antibes y Villefranche-sur-Mer figuran entre las ciudades en las que queda prohibida, desde las 22.00 hasta las 5.00 horas, "la circulación y la reunión" en las vías y lugares públicos "de menores no acompañados por un adulto que tenga autoridad legal" sobre ellos

[route66]

Pues anda que esta informado el fenomeno.

[bubichan]

Venga,Cortes,que te gusta Saskozy

[goodson]

El ministro de Interior francés, Nicolas Sarkozy, ha solicitado a los prefectos —cargo equivalente en España al de delegado del Gobierno— que expulsen a todos los extranjeros que hayan sido condenados en relación con la ola de disturbios.

Vaya, otra tirita sobre la fractura...

Me parece legítimo, pero ineficiente (porque serán 4 gatos, como lo dice Cortes la mayoría de los implicados en los disturbios son franceses, no extranjeros), y inoportuno (calentará aún más los animos).

 

Hbeis oido o leido las noticias que comentan que aqui en España, pudiera pasar lo mismo si la immigracion no se acaba adaptando.

¿Has leído el resto del hilo, route66?

A veces tengo la desesperante sensación de escribir en el vacío... <_<

[gelete]

Como ha dicho Goosdon, Saskozy ha hecho un gesto más que nada de cara a la galería, porque los detenidos son franceses (inmigrantes, pero ya de 3 generaciones, sus abuelos fueron los inmigrantes), y de paso le pega un soplamocos a Dominique de Villepin y Chirac........ compañeros de Gobierno pero enemigos al fin y al cabo <_<

[Cortes]

Estos parece que tampoco se enteran... panda de cons...

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http://www.libertaddigital.com/noticias/no...1276265127.html

NUEVAS CRÍTICAS AL PROCESO DE REGULARIZACIÓN

 

Acebes pide un cambio “radical” a la política de inmigración para evitar sucesos como los de Francia

El secretario general del PP, Angel Acebes, consideró este jueves que es "indispensable" dar a la política sobre inmigración un cambio "absolutamente radical" porque "ya vemos que no es fácil y que las consecuencias pueden ser muy graves". En rueda de prensa en Almería, Acebes dijo que "lo peor que puede ocurrir es la irresponsabilidad en las políticas de inmigración" en la medida en que afectan a la convivencia entre personas de distintas razas, culturas y religiones y reiteró que "no es fácil", por lo que destacó que "hay que acertar" y "hacerlo bien, con seriedad y rigor".

 

L D (Europa Press) Para Acebes, "la peor de las irresponsabilidades es que presida la propaganda y la publicidad en la política" sobre inmigración, ya que "tiene consecuencias" y sostuvo que el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero "ya ha cometido un tremendo error que es apartarse de la política europea para hacer el único proceso de regularización masiva que se ha hecho en Europa, desde que se acordó una política común". Recordó que el proceso de normalización "ha tenido las críticas más duras de países como Francia y Alemania", puesto que la decisión que adopta un país, cuando no existen fronteras, "está afectando al conjunto de la Unión Europa (UE)".

 

Por tanto, remarcó que las consecuencias de la política de "puertas abiertas y papeles para todos" se están viviendo en Almería, en Ceuta o en Melilla ya que "colocas el foco en un efecto llamada absolutamente previsible", señaló. A su juicio, si España es "el único país de la UE que admite procesos de regularización masiva, está dando una oportunidad a las mafias para decir este es el sitio donde puedes ir porque entres bien o mal, al final, te vas a quedar".

 

Eso es, para Acebes, lo que ha sucedido en España y, al respecto, denunció que "hoy vemos que ha ocurrido el efecto contrario" ya que dio a conocer que "ya hay más de un millón de inmigrantes irregulares desde el proceso de regularización masiva que hizo el Gobierno socialista". Por tanto, criticó que, "no sólo no ha conseguido disminuir el número de inmigrantes irregulares, sino que se han incrementado" como consecuencia de "hacer una política desordenada y propagandística en una materia tan delicada como es la inmigración".

 

Sobre la decisión del ministro del Interior francés, Nicolas Sarkozy, de expulsar del país a los 120 extranjeros condenados por la Policía mientras participaban en los disturbios callejeros de los últimos días, Acebes afirmó que "tengo la máxima confianza en las decisiones que pueda tomar Nicolas Sarkozy y sé que tomará las mejores decisiones que convengan a los intereses generales de Francia".

 

No obstante, no quiso valorar concretamente esa medida puesto que "no puedo evaluar una decisión como es esta y que afecta a la soberanía de un país en relación al orden público y al control de una situación muy complicada". Así, reiteró que "no debo calificarla más allá de la confianza en la persona --del ministro francés-- porque la conozco, sé como piensa y como trabaja y, en esta materia, tomará la que crea mejor para Francia".

[auroraboreal]

Ahora que parece que el fuego comienza a apagarse podríais ver una peli de 1995...

 

La haine/ El odio / hate/

 

"En El odio, Mathieu Kassovitz trata la historia de tres jóvenes: Hubert, negro de origen africano, Vinz, judío y Saïd, árabe. Los tres viven en un suburbio parisino que despierta un día en estado de sitio tras las peleas entre jóvenes y policías, provocadas porque un joven árabe de dieciséis años se debate entre la vida y la muerte tras un interrogatorio policial".

 

...¡¡del 1995!! :drool:

[a6avant]

hola

 

trasteando por la red me encuentro con esto:

http://www.elmundo.es/elmundo/2005/11/11/s...1131680230.html

 

¿que opinais los franceses del foro?

 

a mi me ha sorprendido mucho esta: "absurda carestia de vida",me pregunto

¿como puede ser? parece increible que tenga un coste la electricidad en esos

suburbios mayor que en el ¡¡¡ centro de paris !!!

 

si esto es real empiezo a comprender un poco mejor todo este "tinglado" y

desde luego aqui los politicos franceses han "patinado" totalmente...

 

saludos

[Cortes]

Mejor seguiamos en el hilo abierto:

 

La periferia parisina vive una nueva noche violenta

 

Este tipo es en Francia lo que ideologicamente seria Pilar Bardem para que lo situes

 

En España el tejido urbano esta bastante compacto, no hay un fenomeno como los HML's en Francia, pero tienes barrios como Lavapies en Madrid como los que descrive Tavernier

[Cortes]

Buena peli Aurora

 

 

Por cierto, los medios afines a la derecha española se lo estan pasando pipa con esto, huele hasta aqui como le hacen la pelota a Sarzo (mas orientado a rajoy y a tesis atlantistas) y intentan echar por tierra a Villepin y a Chirac (por cierto, del mismo partido que nuestro querido y cornudo ministro del interior, se nota que lo quiero verdad? )

 

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http://www.abc.es/opinion/index.asp?ff=200...dn=612209238370

 

El ascensor averiado

 

Por CARLOS HERRERA

 

 

EN Francia están en eso, en lo de los «ascensores sociales». La metáfora es algo cursi, pero es gráfica: la escuela sirve para elevar de clase social a aquellos que viven en los sótanos de la sociedad y aspiran a liderar ésta algún día. El Servicio Militar, dicen los franceses, también hacía su trabajo: igualaba a todos, les imponía disciplina, aglutinaba todas las procedencias... Aquí en España sólo sostenía eso Felipe González, que como era de izquierdas podía decirlo sin que le apedreasen; de haberlo dicho alguien de la derechona hoy sólo sería ceniza en el viento, un verso borrado, un agujero en la memoria. Se dice que ha fallado, también, algo más prosaico: los hijos ya no cobran las subvenciones que cobraban sus padres, y si, por demás, el islamismo se cuela por las rendijas que dejan las llamas de la ira y de la borrachera, el cuadro queda redondo. En cualquier caso, casi todos aceptan que se puede resquebrajar el supuestamente sólido ensamblaje de la República y, de pronto, reaparecer el frío fantasma del extremismo, o sea, Le Pen y su patulea. Los fallos estructurales evidenciados en la misma Francia que ha liderado los cambios político-sociales de Europa suenan a un viejo «ya lo decía yo»: numerosas voces venían hablando durante años -repasen la espléndida Tercera de ayer de Quiñonero- del error contumaz de las últimas administraciones consistente en cerrarse los ojos voluntariamente ante la aglomeración de las simbólicas afueras y en descuidar la cimentación y prestigio de las fórmulas para mejorar la calidad de la enseñanza y civismo de las personas. Europa ha vivido de perfil a sí misma, a su futuro: ha preferido quedar bien en las fotos, como anteayer Gran Bretaña, y no atajar sin complejos los desafíos de su tiempo. No es casual que la Europa que se abandona ante el desorden de sus estructuras sea la misma que se desentendía paralelamente de los crímenes genocidas de Milosevic y Karadjik en lo que iba quedando de Yugoslavia. Tuvieron que venir los americanos a bombardear, acuérdense. Esa Europa liderada por la Francia que hoy se debate en cerrar las puertas y echar a cajas destempladas a sus demonios particulares, es la acobardada Europa que quiere pasar a la historia como la garantista de su propio hundimiento. Recientemente, una consejera de la Junta de Andalucía declaró, tras la actuación vandálica de jóvenes borrachos de insolente brutalidad, que no había que «satanizar la violencia juvenil»: ese «nunca pasa nada» de muchos responsables políticos nos cuesta a los ciudadanos que nos quemen el coche y que asistamos perplejos a la realimentación a la que, por pasiva, se somete a estos colectivos. Colosal falta de autoridad. Si los líderes del momento están hechos de una pasta tan ligera e irresponsable como la que configura a esta singular consejera, nada puede extrañar que, por acumulación de dejaciones, se alimenten y multipliquen las iras inexplicables. Los ascensores se han estropeado hace años en Europa porque hemos gobernado con eslóganes y estribillos de guitarras vulgares durante años, y así la escuela se ha convertido en una fábrica de mediocres -vean los especímenes que se manifestaron hace un par de días por las calles de España en contra de la LOE- y las fronteras en un coladero que no ha sido capaz de distinguir al que venía legítimamente a trabajar, progresar y contribuir, a su vez, al progreso común, del que carecía de interés alguno por asimilar la cultura y costumbres del país receptor.

 

Ahora que Rodríguez Zapatero está de visita por Francia, que recapacite sobre el terreno, si es que la compañía de Chirac ha invitado alguna vez a una reflexión que no sea la de huir despavorido. Y que se apunte a un cursillo rápido de reparación de ascensores. Que la cosa también puede reventar aquí.

[a6avant]

hola

 

ok cortes,es este tavernier de extrema izquierda pero...¿es cierto lo que dice?

ten en cuenta que es un hecho contrastable "pagar electricidad a un coste superior"

 

y que conste que a mi la extrema izquierda me produce un rechazo patologico

(igual que la extrema derecha)

 

lo de seguir en en otro hilo como te parezca...pero es que este razonamiento me parece

merecedor de un hilo aparte.

 

por lo que dices parece ser que tavernier es otro "hijo" de la izquierda del caviar...

 

saludos

[Cortes]

hola

 

ok cortes,es este tavernier de extrema izquierda pero...¿es cierto lo que dice?

ten en cuenta que es un hecho contrastable "pagar electricidad a un coste superior"

 

y que conste que a mi la extrema izquierda me produce un rechazo patologico

(igual que la extrema derecha)

 

lo de seguir en en otro hilo como te parezca...pero es que este razonamiento me parece

merecedor de un hilo aparte.

 

por lo que dices parece ser que tavernier es otro "hijo" de la izquierda del caviar...

 

saludos

Pues lo de la electricidad ni idea, sinceramente... en muchas infraviviendas lo que se hace en Francia y en España es puentear las conexiones... con los consiguientes accidentes...

 

Lo investigare :drool:

 

El tipo este.. de la gauche divine