Logan Publicado 13 de Diciembre del 2005 Autor Denunciar Publicado 13 de Diciembre del 2005 No me convence, la iglesia tiene mucha riqueza fuera del Vaticano. Desde hace muchos siglos que estos minerales se utilizan para dar lo mejor a Dios c***, a Dios, no al Papa y un montón de mortales... Responder
Logan Publicado 13 de Diciembre del 2005 Autor Denunciar Publicado 13 de Diciembre del 2005 Cuando decís que hay otros con riqueza que tampoco lo dan teneis razón pero hay una diferencia y es que los ricos no van proclamando austeridad. Responder
kimi2904 Publicado 13 de Diciembre del 2005 Denunciar Publicado 13 de Diciembre del 2005 Ea!!!. Y España tiene mucha riqueza en monumentos y obras de arte. c*** que las venda y reparta el dinero entre los contribuyentes. Todos los paises tienen riqueza en forma de patrimonio, El Vaticano es un pais. Y te repito, las decisiones politicas no morales las toman tambien civiles. Es decir esta gobernado como un pais, que un pais no es mas que una macro empresa. No van a perder dinero. Tienen sus presupuestos etc etc etc. Como todo pais. No me convence, la iglesia tiene mucha riqueza fuera del Vaticano. Desde hace muchos siglos que estos minerales se utilizan para dar lo mejor a Dios c***, a Dios, no al Papa y un montón de mortales... Responder
thecayflow Publicado 13 de Diciembre del 2005 Denunciar Publicado 13 de Diciembre del 2005 (editado) Con kimi da gusto discutir... El Vaticano es un paisY el Papa su Jefe de Estado y de Gobierno: en su mano estaría decidir un cambio de política de mayor cooperación internacional, donaciones, etc... De hecho, esa circunstancia -ser Jefe de Estado y de Gobierno- le legitima como autoridad para dar opiniones políticas (no significa que los demás no podamos darlas, que lo podemos hacer, aunque no con la misma autoridad, evidentemente). Desde hace muchos siglos que estos minerales se utilizan para dar lo mejor a DiosLas "put** piedras" efectivamente tienen el valor que le dan los hombres. Los palacios, las galerías de arte, los cuadros y lienzos que los adornan tienen el valor que le adjudican las inmobiliaras y los marchantes (y no me estoy refiriendo a iglesias, ni templos, ni lugares sagrados o de adoración). Por otro lado, si mi doctrina y creencias se fundaran en la austeridad y sobriedad, efectivamente le daría de comer a mi padre en un plato de plástico o de cartón, o en las propias manos si fuera necesario, máxime si estos valores de austeridad y pobreza me hubieran sido inculcados por él: ¿qué mejor muestra de respeto que obrar en consecuencia? Como no es el caso, prefiero servirle en cubertería de WMF, siendo así más acorde y coherente con mi forma de pensar. De todas formas, como muy bien dices, todo cuanto exponemos es cuestionable y lo mejor que podemos hacer es dudar de lo que nosotros mismos pensamos e intentar hacer el mayor esfuerzo posible por entender la postura contraria, de la que en eset caso no me cabe la menor duda, existen innumerables pinceladas de cordura y de razón. :o :clap1: Editado 13 de Diciembre del 2005 por thecayflow Responder
Faceman Publicado 13 de Diciembre del 2005 Denunciar Publicado 13 de Diciembre del 2005 Sólo comentaré una de las afirmaciones para ser breve: "Y los condones y el SIDA" Vayamos por partes. Pondremos el caso de España (casi extrapolable al comportamiento de Europa) en el que el contagio del VIH se produjo de forma masiva durante los 80 y principios de los 90 por el consumo de drogas por vía parenteral compartiendo material contaminado (jeringas, etc.), el resto de contagios se debeieron en menor medida a la transmisión s..ual y parenteral. En Africa (creo que se refieren a este continente cuando se trata el asunto) se carece de tratamiento que eviten el paso del VIH de la madre al hijo en el momento del parto. En cuanto al uso de preservativos es cierto que la Iglesia no contempla su uso pero sí que lo hace con la abstinencia fuera del matrimonio, culpar a la Iglesia del contagio del VIH, sobre todo en continentes de mayoría musulmana, es cuanto menos gracioso. Responder
kimi2904 Publicado 13 de Diciembre del 2005 Denunciar Publicado 13 de Diciembre del 2005 Que bien te expresas. YA quisiera yo poder expresarme la mitad de bien que tu. Il profesore Thecay. No tengo nada que decir. Has buscado las palabras perfectas para que no haya replica alguna. Es tu opinion y . . un saludo. Con kimi da gusto discutir... :clap1: El Vaticano es un paisY el Papa su Jefe de Estado y de Gobierno: en su mano estaría decidir un cambio de política de mayor cooperación internacional, donaciones, etc... De hecho, esa circunstancia -ser Jefe de Estado y de Gobierno- le legitima como autoridad para dar opiniones políticas (no significa que los demás no podamos darlas, que lo podemos hacer, aunque no con la misma autoridad, evidentemente). Desde hace muchos siglos que estos minerales se utilizan para dar lo mejor a DiosLas "put** piedras" efectivamente tienen el valor que le dan los hombres. Los palacios, las galerías de arte, los cuadros y lienzos que los adornan tienen el valor que le adjudican las inmobiliaras y los marchantes (y no me estoy refiriendo a iglesias, ni templos, ni lugares sagrados o de adoración). Por otro lado, si mi doctrina y creencias se fundaran en la austeridad y sobriedad, efectivamente le daría de comer a mi padre en un plato de plástico o de cartón, o en las propias manos si fuera necesario, máxime si estos valores de austeridad y pobreza me hubieran sido inculcados por él: ¿qué mejor muestra de respeto que obrar en consecuencia? Como no es el caso, prefiero servirle en cubertería de WMF, siendo así más acorde y coherente con mi forma de pensar. De todas formas, como muy bien dices, todo cuanto exponemos es cuestionable y lo mejor que podemos hacer es dudar de lo que nosotros mismos pensamos e intentar hacer el mayor esfuerzo posible por entender la postura contraria, de la que en eset caso no me cabe la menor duda, existen innumerables pinceladas de cordura y de razón. Responder
Logan Publicado 13 de Diciembre del 2005 Autor Denunciar Publicado 13 de Diciembre del 2005 Como diría un amigo mío....no os engañeis, esta vida está hecha para los 4 hijoput*s que tenemos dinero :clap1: Responder
Xingular Publicado 13 de Diciembre del 2005 Denunciar Publicado 13 de Diciembre del 2005 yo siempre digo lo mismo, cada uno que crea lo que quiera... pero que a mi no me toquen! y como a mí, han intentado tocarme (y si no a mi, a mi familia)... no es que guarde una opinión buena de ella. En cuanto a que si venden todo lo que tienen cuantos niños se salvan, si dedicasemos menos a defensa y mas a ayudar a paises etc etc... yo siempre lo he visto menos en 3 o 4 puntos como demagogia... Vamos, que ese es otro tema. Responder
Xingular Publicado 13 de Diciembre del 2005 Denunciar Publicado 13 de Diciembre del 2005 Sólo comentaré una de las afirmaciones para ser breve: "Y los condones y el SIDA" Vayamos por partes. Pondremos el caso de España (casi extrapolable al comportamiento de Europa) en el que el contagio del VIH se produjo de forma masiva durante los 80 y principios de los 90 por el consumo de drogas por vía parenteral compartiendo material contaminado (jeringas, etc.), el resto de contagios se debeieron en menor medida a la transmisión s..ual y parenteral. En Africa (creo que se refieren a este continente cuando se trata el asunto) se carece de tratamiento que eviten el paso del VIH de la madre al hijo en el momento del parto. En cuanto al uso de preservativos es cierto que la Iglesia no contempla su uso pero sí que lo hace con la abstinencia fuera del matrimonio, culpar a la Iglesia del contagio del VIH, sobre todo en continentes de mayoría musulmana, es cuanto menos gracioso. la iglesia con sus misioneros está por ahi repartida... también... Responder
abuelo Publicado 13 de Diciembre del 2005 Denunciar Publicado 13 de Diciembre del 2005 (editado) Como también he dicho en otras ocasiones, es bueno en estos casos hablar de todo y yo, en mi caso, conozco muy de cerca varios misioneros que estan haciendo una labor MUY BUENA e INDISPENSABLE gracias, en parte al sustento que "tienen detrás". No me gusta la ostentación de ciertos miembros de la iglesia, pues si, pero me produce mucha más admiración la austeridad y la ayuda que dan otros y sin los primeros no sería posible....... Y....... refrendo la opinión de que insultos sobran <_< Por cierto, que bien escriben algunos........ Editado 13 de Diciembre del 2005 por abuelo Responder
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